И с девочкой, в которую влюбились в 7 классе?
Ну, может, кто и присоединится.Интересно было бы еще мнения других парней послушать. Только на основании меня не получится четкой картинки.
То есть, Вы были как раз из категории мальчиков, плотно общающихся с девочками? Без какого-либо вакуума в период с 6 до 13 лет?
ну, я полагаю такое же отношение можно применять и к пикаперам.Человек куда сложнее, нежели желалось бы ПротоПОПО-
вцам и прочим
от человека зависит, там разные люди. вряд ли явление "пикап" есть абсолютное зло.
не стоит его таким выставлять.
кстати, давайте определимся. пикапер это тот, кто постоянно снимает девочек, получает секс, а потом расстается с ними? или это может быть и тот, кто пользуясь техниками пикапа и просто знаниями о психологии женщин (таких знаний там достаточно) просто ищет себе ту, которая ему подходит, а не ту, которая подвернулась?
потому что слепое "люблюнемагу" без всякого пикапа, тоже бывает кончается весьма плачевно.
достаточно почитать темы на форуме. когда ВНЕЗАПНО один из партнеров осознает, что рядом не тот человек.
между тем - уже есть семья, дети и.т.д.
чтобы выбрать что-то и кого-то (лучше сравнить со сложными объектам - человек, машина, проект) и то, что тебе нужно, подходит (и для нормального взаимодействия с объектом) нужно разбираться в теме.
может быть когда он вырастает - он опасается, что будет отвергнут. сравнение с маленькими детьми - некорректно.Ведь ДО того, как он вдруг осознал, что девушка ему нравится, мальчик жил не в вакууме. Так почему вчера он Светку не боялся, а сегодня - переср@лся от ужаса, потому что она у него вызывает новые чувства? Чего он опасается?
возможно опасается, потому что не знает - как будет реагировать женщина? неизвестность.
далее. спорить никто не будет, что мужчины и женщины думают по разному?
изначально вероятно потому что мозг устроен слегка по разному. искать долго, на форуме киллер вроде бы приводил научные цитаты в одной из тем. + социальные роли, физиология, и.т.д.
к тому же пикап - это и улучшение себя, в какой-то степени. женщинам здесь сложно понять советы вроде "надо мыться чаще", "купи хорошую одежду", "почисть ботинки" - но эти советы.. как бы сказать.. в целом - правильные. и.т.п. мужчинам во многих вещах также сложно понять женщин. например можно поржать над тем, как женщинам не даются (плохо даются) технические (часто простейшие) вещи. но от ржания ничего не изменится.
от нормальных советов - да, может измениться. улучшиться.
знание психологии, закономерностей в отношениях (которые в том числе рассматриваются в пикапе) - ведь не означают, что мужчина будет в отношениях контролировать все и вся? это напряг. и думаю, это совсем не обязательно, даже вредно. "пусть фишки ложаться, как ложаться"
Но ведь мы живем в мире с постоянными неизвестностями. Но ведь не боимся, что завтра нас ядрёной бомбой убъет?может быть когда он вырастает - он опасается, что будет отвергнут. сравнение с маленькими детьми - некорректно.
возможно опасается, потому что не знает - как будет реагировать женщина? неизвестность.
Если мальчик не был в детстве отвергнут как соратник по лепке куличиков в песочнице, как приятель, как друг, как партнер по шахматам, то с чего вдруг так сильно бояться того, что его отвергнут как любимого, если этого ещё никогда не было? Его ещё ни разу не отвергали, а он заранее боится, то есть, прогнозирует отрицательный результат.
Попробуем подумать вот в котором направлении -а он заранее боится, то есть, прогнозирует отрицательный результат
половое созревание, пубертат - суть стадия фиксации либидо
на гинетальном уровне. В этот момент происходит именно
половая актуализация неврозов, сформированных на этапах
предшествующих. То есть, пусть "Эдип" формируется в 4-5 лет,
но коли он не был нейтрализован, то генитальная актуальность
появляется именно в 12-18 лет.
Теперь вспомним, что классический ПА полагает фактором
"снятия" Эдипа - "страх кастрации", с которым Эдип взаимно
нейтрализуется, преобразуясь в подражание отцу. Отчего
многие и полагают важным тесный контакт мальчика с отцом
с раннего детства.
И.. Коли не было полной нейтрализации.. Мамино воспитание..
Есть мнение, что они и вылезают сладкой парочкой - слабый
Эдип и "страх кастрации"..
То есть - страх перед Девочкой - совокупность из инцестного
стремления к матери и страха кастрации (страха перед отцом)
при неполной нейтрализации Эдипа фаллической стадии.
Упростил, разумеется, предельно.. Интересующимся могу лишь
порекомендовать чудесную книгу -
Ph.Tyson, R.L.Tyson.
Psychoanalytics Theories of Development: An Integration
Yale University Press, 1990
(Вроде, изд-во МГУ на русском делало как
"психоаналитические теории развития").
В равных то в равных условиях...
Но при этом мальчики интересуются и увлечены лишь своими игрушками, в то время как девочки с раннего детсва увлечены обсуждением между собой ОТНОШЕНИЙ. Большинство их разговоров сводится не к железякам, а к темам "а он мне сказал... а я ему ответила.. так знаешь, что он после этого мне сказал ? ... и тд" И активно берут пример со ствоих старших подруг и сестёр во всём, что касается отношений.
Поэтому неудивительно, что девочки гораздо опытнее в вопросах отношений, чем мальчики. Это в какой-то степени обьясняет и нерешительность мальчиков в общении с противоположным полом.
Согласно мнению изложенному выше, её объясняет страхЭто в какой-то степени обьясняет и нерешительность мальчиков
в общении с противоположным полом.
лишиться яек, во многом вызванный недостатком участия
отца в жизни мальчика с ранних лет.
Парадокс, да? Мальчик, выращенный в основном мамкой,
сцыт деффчёнок начиная с пубертата. Виват неполным
семьям, кстати ((
ну такие опасения могли возникнуть потому что УЖЕ отказывали.Если мальчик не был в детстве отвергнут как соратник по лепке куличиков в песочнице, как приятель, как друг, как партнер по шахматам, то с чего вдруг так сильно бояться того, что его отвергнут как любимого, если этого ещё никогда не было? Его ещё ни разу не отвергали, а он заранее боится, то есть, прогнозирует отрицательный результат.
а отказывали - потому что не шарит, что обувь должна быть чистой и.т.д. см. выше
ты ведь не на каждое предложение со стороны мужчин соглашаешься/соглашалась?
книжку прошлую скачал "психоаналитическая патопсихология" пока хватит, если вообще осилюИнтересующимся могу лишь
порекомендовать чудесную книгу -
Ph.Tyson, R.L.Tyson.
Psychoanalytics Theories of Development: An Integration
Yale University Press, 1990
думаю, у этих книг высокий порог входа.
Гипотеза о пикапе как способе
половой социализации инфантов
(состояние темы на текущий момент).
Направление исследования,
краткое резюме.
По теме - Джеймс Холлис - Под тенью Сатурна:
мужские психические травмы и их исцеление.
http://www.koob.ru/hollis_james/pod_tenyu_saturna
Пикап с социально-психологической
точки зрения (жмём сюда).
Съ нонѣшними здѣшними (парижскими) нравами, не обраться
бы кой-какихъ хлопотъ. Наши-то еще мало опасны, холостымъ
не до того, у прочихъ — жены... А вотъ тутошніе дети да
шевалье́ и всякіе петиметры-сорванцы... только держись ©
Сводка о ДОД (Давай Останемся Друзьями).
Был разобран вопрос - отчего ДОД кошмарен одним, но
для других - лишь повод поразмыслить да поискать
пути личностного раскрытия себя и желаемой им Дамы.
Было отмечено, что вопреки упрощенческому подходу
"протоПОПОвцев" половое стремление у хомо сапиенс
сапиенс суть результат не одной голой физиологии,
но психической деятельности в целом.
Оттого тот сАмый чисто "телесный посыл", связанный с
оценкой фигуранта как пригодного для размножения,
то есть, "первичный половой вызов" обусловлен ещё
массой факторов, и, что сАмое занятное, может быть
не сознан сразу, ибо по тем или иным причинам наше
сознание его вытесняет.
К примеру, фигурант на Папу не похож )))) Или же -
черезчур похож. Или же.. Словом, оййййй..
Порою многих месяцев недостаточно, чтобы раскрылся
"первичный половой вызов", что обусловлено у чела
психического массой факторов, и вытеснениями, и другими
формами невротических защит, и сценарными сцепками,
и..
Катастрофичность же ДОДа - ровно в отказе немедленно
подтвердить соитием наши о себе ПРЕДСТАВЛЕНИЯ )
Такой вот священный парадокс, ага.
И - всё. Мир рухнул (с)
Утеряна самоидентификация. Ибо один из факторов её
подкрепления, "маячок" правильности - не зажёгся.Начало и развитие дискуссии смотрим вот отсюда.Психика так устроена, на пубертатной стадии развития либидо -
один из главных "маячков правильности", подтверждения
истинности самоидентификации - немедленное твоим так
привлекательным половым партнёром половое удовлетворение
тебя, хорошего такого ))))
Потом зашёл разговор о значении ДОД и способе с ним обращения - вот он.
Затем - о последствиях пубертатной гиперзначимости для
самоидентификации её быстрого подтверждения гинетальным
контактом. И о том, что такая гиперзначимость может привести
к тяжелейшей психотравме.
О механизме этой психотравмы, кому интересно, смотрим вот здесь и далее.
Разговор коснулся способов реализации полового стремления
в парных отношениях у человека психического.
После чего началось обсуждение причин страха знакомстваГинетальный контакт - лишь одна из форм реализации
полового стремления.
Человек куда сложнее, нежели желалось бы ПротоПОПО-
вцам и прочим остановившимся на уровне оформления
гинетальной фиксации либидо, то есть, момента гипер-
значимости именно гинетального контакта.
с притягательным сексуально объектом, и высказано
О причине пубертатных страхов
отроков, а также мужчин-инфантов.
Ознакомиться подробнее с сутью гипотезы можно вот здесь.пубертатный страх мальчиков неплохо объясняется страхом
лишиться члена, во многом вызванного недостатком участия
отца в жизни мальчика с ранних лет.
И, коли уж зашёл разговор об инфантилизме, то есть,
остановке либидо на одной из стадий фиксации -
Хорошая популярная статья об инфантах - вот здесь.Современные мужчины не менее инфантильны, чем женщины.
Казалось бы, в чем проблема? Встретился инфант с инфантой,
у них одинаковые ценности, отчего бы им не пожениться?
Ан нет, они, как отрицательно заряженные электроны,
отталкиваются друг от друга! Дело в том, что у них один и тот
же изъян: незрелой психике любого инфанта свойственна
бессознательная стихийная защита от ответственности.
Способы устранения страха общения
с интимно-притягательной Дамой.
Начинаем вот здесь - ЧТО ТАКОЕ МУЖСКОЕ ПОВЕДЕНИЕ.
Обсуждение дошло до МАЛЬЧИКОВЫХ ДРАК в 5-12 лет,
то есть, в латентном периоде.
И был высказан ПАРАДОКСАЛЬНЫЙ совет.Мы говорим о базовой поведенческой коррекции, понимаете?
О способе подтолкнуть развёртывание либидо, замершего на
фаллической стадии.
И обобщён ВОТ ДО ЭТОГО.Уточнение о преодолении именно страхаБЕЗ прохождения периода 5-12, пусть во взрослости, без
прохождения ФИЗИЧЕСКОЙ драки, без
деверсификации страха побоев, физического унижения,
обучения рациональному синтезу танатоса в поведение -
приучения танатоса обращаться ВОВНЕ, не на самою
же собственную личность -
- всё остальное -
ну.. Невроз, невроз )))
ФИЗИЧЕСКОГО лишения.
О физическом наказании мальчиков.
О роли в коррекции инфантов "армейского чморения",
так ненавидимого "солдатскими мамашками".О тезисе "Без соития нет отношений",Стоит говорить о "чморении задрота" пубертатным мужским
коллективом вообще.
Да, таковое чморение, до запредельности - ЕСТЕСТВЕННЫЙ,
природный способ коррекции инфантов.
Механизм выживания хомо сапиенс как биологического вида.
или о страхе долгого ухаживания
Обсуждение началось вот с этого поста, жмём сюда.А ведь придётся поразмыслить о значении долгого ухаживания
при обоюдном воздержании для психики пары.
Помнится, что оно крайне важно для прочности последующих
длительных парных отношений..
О значимых в психофизиологии сроках.
О выработке творческих способностей ВО ВСЕХ областях деятельности.
Ещё малость о протоЖОПОвцах.
Об импритинге совместных интересов, связующих ниточек.О "калибровке" характеров и ИМПРИТИНГЕ калиброванных РОЛЕЙ.Сдерживаемое желание - создаёт ИСС, в котором
эти "ниточки" частенько импритингуются, да. И уже
становятся СУЩНОСТНО необходимыми для обоих
личностей.О знАчимости для инфантов принципа "нет интима - нет отношений"."Ухаживание в воздержании" даёт интересный
эффект - фигуранты физиологически мотивированы
"калиброваться".
Более того - ИСС воздержания при взаимном их
желании способствует импритингу калибровочной
роли, то есть - РОЛЬ становится СУЩНОСТЬЮ.ОПРОС по следам разговора об ухаживании в воздержании.А вот коли цель "не привязаться", "остаться собой" -
то да - скорее в койку, пока не увяз!
Занятно.. Ох уж интуиты эти инфантилы! Ох умницы!
О способах "уличного знакомства",
или как заклеить тёлку.
Начало разговора, типичные реакции девушек (от самих Дам).
Нехороший вопрос - А ЗАЧЕМ знакомиться на улице?
И прискорбный вывод.. (порасстраиваться - жмём сюда)Встроенные в пикап механизмы защиты отВы полагаете, задрот оттого сидит на работе и
не видит мира вокруг, что ему деньги нужны?
Да нихрена! Задрот просто боится искать что-то
ВНЕ своей замкнутости, изолированности, ибо..
инфантильной привязанности-замыкания.
Организация "пикаперов" - начинающая
тоталитарная секта? (жмём)
Стивен Хассен
Освобождение от психологического насилия
_http://www.koob.ru/steven_hassan/releasing_bonds
Начиная вот отсюда мы отыскиваем в "пикаперстве"
как "организованном социальном явлении" признаки
деструктивной организации, использующей методы
психического насилия как над своими членами,
так и обучающей методам психического насилия
над противоположным полом.
Императивы, внедряемые вербовочным
сообщением пикапера-зазывалы (жмём)
Вербуемые, точнее постоянно возобновляющаяся
потребность в вербуемых, в научаемых неофитах -
часть защиты пикапера-вербовщика.
Так и возникают сетевые структуры.
Пикапер-одиночка - не может существовать.
по сути он себя сам и вербует, боясь, точнее, не
допуская "разрушения" прежде всего собственых
своих импринтов.
Раскрытие МЕТА-СООБЩЕНИЯ вербовщика (жмём сюда)Об аддикции к возобновлению защит (жмём сюда)Свидетели Иеговы сосут.
Нерадостный итог.
Пикап-школа учит "психологическому насилию",
принуждению, применяемому СОЗНАТЕЛЬНО в
ЦЕЛЯХ компенсации пубертатной половой МЕСТИ.
РАСПРОСТРАНЕНИЕ "ПИКАПА" ПО СЕТЕВОМУ
ПРИНЦИПУ - ПОДРОБНЫЙ АНАЛИЗ (ЧИТАЕМ
ОТСЮДА)
Посмотрим, куда дальше разовьётся наша беседа.
------------------------------------------------------------------------------------------
Отложенные вопросы, к рассмотрению которых мы, возможно, вернёмся.
использование примитивных манипулятивных техник пикапа при
построении долгих отношений. Была высказана вот такая гипотеза -
О потенциальной разрушительности для долгосрочных отношений.
Более развёртнуто - ещё и вот здесь.
Гипотеза о деструктивности применения идеологии пикапа для зрелой
личности.
Последний раз редактировалось Джубал; 09.05.2013 в 03:54.
Мне кажется стоит различать само явление пикапа и знание психологии жещин, которым успешно пользуются пикаперы. Узнать психологию женщины и внести коррективы в своё поведение и мировоззрение может каждый мужчина ( этим я как бы различаю в данной теме Kerby и Killera с одной стороны и Диму с его другом с другой). В то же время знанием психологии женщин отличаются и другие мужчины этого форума непикаперы Karlusha, Vadim T, Glot и некотрые другие, Кармадон и Игорь Ф. То есть знать психологию женщин - это одно , пикаперство - это совсем другое.
Я вот могу сказать , что неплохо разбираюсь в мужчинах и в их психологии, но я не пойду учить всех девушек и женщин подряд, как затащить их в ЗАГС, там в секс или в длительные отношения,ну или чтобы сох по данной конкретной девушке.
Рад стараться! А то я чел тупой, военный, "сапог прапора",Спасибо за подробные ссылки, Джубал, а то не осилила бы темку.
не могу, когда всё неаккуратно, не по ранжиру ))))
Видите ли, ув. Ириналсу, подмножество "психологии женщин",Мне кажется стоит различать само явление пикапа и знание психологии
жещин, которым успешно пользуются пикаперы.
используемое в конструкт-методах пикапа, похоже, взывает
именно к невротическому вектру типологии личности Дамы.
И, по моему мнению, использование подобных конструктов
в долгих отношениях способствует формированию неврозов.
Можно говорить о её использовании на этапе "соблазнения",
да и то, похоже, область применимости с немедленным же
эффектом очерчена Дамами с невротическим вектором, ага.
Поясню.
Методы пикапа рисуют портрет предельно рациональной
Дамы. Подобная рационализация - один из ведущих м-ов
защиты при невротическом характере.
Желающие могут самостоятельно продолжить анализ далее
по предложенной в теме литературе.
Хороший вопрос.
И начать нужно с общей психологии ребенка (юноши).
Так уж устроено, что дети стремятся проверить все доступные взаимодействия. У самых малых детей вообще нет различения на хорошее и плохое. Соответственно и попробовать они хотят все, что доступно им как средства деятельности.
Только некоторые действия запрещаются родителями, как недопустимые. Это делается как открытым текстом, так и в косвенной форме.
Ребенку может нет еще 5 лет, а гендерные ограничения уже вступают в силу.
Вот как раз именно такое противоречие детской любознательности и разумных ограничений приводит к различным формам психических патернов поведения. Одни из которых является страх.
При определенном стечении обстоятельств такое может вылиться в серьезные психические расстройства.
Ну... это я так понимаю )) Так что ИМХО.
Можно и так посмотреть, ведь развёртывание либидоВот как раз именно такое противоречие детской любознательности и разумных
ограничений приводит к различным формам психических патернов поведения.
и происходит именно в ходе реализации ребёнком
его "естественного любопытства", выработки правил
взаимодействия с внешним миром на чистом(?) листе
детской психики. Спасибо, ув. Серекс.
P.S. Что-то я Вас не узнаю.. Заболели?
Не совсем. И не в моём, но в контексте теорий личности ПА, ага,Правильно ли я понял, что Рационализация в вашем контексте
означает "разложить по полочкам"?
ув. Серекс?
Обыкновенно рационализация рассматривается как защитный
механизм бессознательного изобретения логичных, строгих
систематических суждений и умозаключений отмазки неудач.
Примером может служить популярность теории протоПОПОва
среди ущемлённого в половой самореализации народа.
Я считаю что как раз именно так и происходит. Изначально дети не боятся ничего ,они бесстрашные исследователи (и на высоту залезают, и руку могут в огонь сунуть, и тд), до тех пор, пока не ушибутся или не обожгутся. Таким же был в детстве и я, например, пихал гвозди в розетку,и многие, скорее всего были такими же в этом отношении.. А вот когда мальчик , например, не выдержал в психологическом "поединке" с кучкой девочек (он был один, их было много, и его "заклевали", это нетрудно предположить, когда ты им одно слово, а в ответ сразу несколько колкостей), в результате над ним поглумились, он ещё услышал у себя за спиной дружное девичье хихиканье, которое очень болезненно воспринял на свой счёт.(это сейчас на меня не произведёт никакого впечатления хихиканье за моей спиной, а в детсве это очень травмирует) Потом такое ещё раз-другой, и вот уже закрепилось ощущение своей "неполноценности" и в дальнейшем страх снова подойти к девочкам, чтоб избежать этих отрицательных эмоций.
Хотя уверяю вас, в самом начале вряд ли он кого-либо боялся, ибо ведь не знал, что его дружно застебает кучка бойких на язык девочек.
Корни этого лежат куда ближе к пелёнкам, ув. Киллер.А вот когда мальчик , например, не выдержал в психологическом
"поединке" с кучкой девочек
Будет время - попробую формульнуть простым языком
изыски ПА по части анальной и фаллической стадий
фиксации лЯбидЫ ))
На которых базируются и проявления латентной фазы.
Но опять-таки всерьёз завёрнуто на участие папы в
той части жизни семьи, которую актуализирует дитятя.
Этого мы не знаем. Возможно, был сильнейший внутренний конфликт и ожесточённая борьба, психическое потрясение и многочисленные попытки "отыграться", "взять реванш". Как и в отношения со сверстниками. Ведь чтобы сделать парня задротом, нужно приложить определённое количество усилий , превышающее определённый порог, иначе не удаастся сломать характер человека и сделать его забитой дрожащей животиной. А вот когда трое на одного, да каждый день... То выдержит только человек с исключительно большой силой воли, выше средней. Сломать можно почти каждого, при желании и грамотном подходе. (те же случаи дедовщины в армии, когда кучка дедов ломала даже сильных в психическом и физическом отношении новобранцев)
Имхо, у психики любого ребёнка есть предел прочности, выше которого она не выдерживает и ломается.
Так уж получается, я сейчас перешёл на тему школьной дедовщины, но я думаю , это тоже следует рассмотриватьть как одну из частей проблемы.
Но ведь со временем эти мальчики ( те же "ботаны" и "чмошники" ) становятся вполне нормальными прикольными пацанами, именно хихиканье девочек и стеснение этих мальчиков или комплекс даёт им стимул развиваться в чём-то помимо женщин, чисто такие мужские занятия ( спорт, машины, да мало ли) . И мальчики эти сами по себе с врождённым умением анализировать и делать выводы сами без всякого пикапа учатся общаться с девушками и строить отношения, создают нормальные семьи и им не наставляют рога даже.
Killer зачем вот эти упражнения типа " трахни 10 дам"?
Serex , ты же не пикапер? Объясни, как тебе удаётся весело и прикольно общаться с абсолютно разными девушками и женщинами? Почему тебе всегда рады в компании и даже здесь на форуме? Увесистого кошелька у тебя нет, бицепсов огромных тоже не нажил. Вроде обычный парень, а ведь цепляешь чем-то? И как тебе это удаётся без тренингов по пикапу?
А может женщинам тоже организовать курсы по Динамо? Или как обломать пикапера?
Так. Приготовились. Маленький экзерсис в ПА фаллическогоОднако в роль "застебаемого" вошел легко и привычно.(((((
Где ж он с ней успел познакомиться, ДО встречи с девочками?
периода фиксации (3-5 лет).
Описываю РЕАЛЬНУЮ ситуацию, работавшуюся на анализе.
Папу дитёнка видит редко, воспитывает в основном мама.
Естественным для этого периода является любопытство дитя
к своему пенису.
Плюс имеем формирующийся Эдип и потенциальный страх
кастрации.
Вопрос.. ЧТО приключится, коли МАМА говорит грозно - а
ну, не трогай писю, а то она отвалится?
Гы. Подкреплённый Эдипом страх кастрации, более того,
связывающийся теперь не только с отцом, но ещё и с мамой.
Вот и готовый задрот впоследствии. Девочки - мамы, и
коли что (коли в писе на них сладко) - яйки отчекрыжатся.
По аналогии отыскиваем возможные эпизоды такого же
рода, ага?
Могут вырости нормальными, а могут и замкнуться, перенеся свои обиды на весь женский пол в целом. И то и другое я видел не раз
Любая удача, победа, успех повышают самооценку, уровень тестостерона и связанную с ним уверенность , усиливают волю к победе, что в свою очередь приводит к успехам по нарастающей и повышению уверенности. С другой стороны, серия неудач может понизить самооценку, которая в молодсти редко бывает независимой от внешних факторов и оценок окружающих. И отбить всякое дальнейшее желание "дёргаться".
А что, есть такое упражнение? Думаю , что соревнования в этом ни к чему. Если в книгах и есть такие советы, так надо просто грамотно фильтровать такие советы, но это не значит отвергать полезность всей книги в целом и захлопывать её из-за того ,что не согласен с каким-то утверждением автора, да и вообще всё написанное в любой книге надо рассматривать лишь как собственное имхо её автора.
Нутк, это ж естественная реакция мамы, верно? )А скажет что-то типа: "Это пенис. Он есть у всех мальчиков и мужчин."
Счастливый дитёнка )) Однако, всегда лучше,
чтобы о писе говорил и папа, ув. Птичка.
Строго говоря, с точки зрения классического
ПА дитёнок, выросший в неполной семье где-то
с годика до шести - кладбище потенциальных
проблем психики.
Впрочем.. И дитёнку, выросшему без внимания
папы - тож придётся несладко.