Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 188
Тема:

Если близкие люди уходят, то это не значит, что бросают.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Если близкие люди уходят, то это не значит, что бросают.

    Добрый день, уважаемая Азбука.

    Время от времени пытаюсь уделять внимание своим детским, уязвлённым частям. Только происходит это у меня как-то обрывочно, не систематизированно и дёргано. Как будто маленький ребёнок собирает сам себя в детский садик, а потом страдает от того, что не подумал взять с собой тёплую кофту во время холодов.
    Моя взрослая часть очень хочет помочь этой маленькой, но не знает как.
    Вот за этим и пришла к Вам в кабинет.

    Совсем недавно столкнулась с ситуацией в которой очень хорошо обозначились и сильные моменты моей взрослости и те провальные участки из детства, которые ощутимо влияют.

    Отписавшись в общем разделе, поняла, что лучше идти в кабинет. Ведь хочется не просто "заговорить" о проблеме. Хочу измениться, иметь доступ к другим чувствам, а не только к фантому боли.

    Ситуация. Мужчина, к которому "тулюсь погреться", два дня был в рабочей запаре. Предупредил. Обозначил заранее о вероятности того, что будем спать по-рознь эти дни.

    Часть моего мозга всё понимает, даже приводит мне примеры из моих таких же поступков. Маленькая часть. А большая часть сидит в "жопе детства" обидевшись, цепляется за попытки мести, дабы не накрыло и дабы я не начала ныть или выносить ему мозг в вайбере.

    Положительная динамика взросления)):

    1. Я это отслеживаю по ходу происходящего.

    2. Очень деструктивное поведение отсутствует.

    3. Окончательный выбор мести - намазала репейное масло на волосы, оказалось маловато, добавила очень вонючее эфирное масло бея, кулек и детская шапочка завершили и подчеркнули, что до утра уж точно покончено с хернёй "взаимоотношения". Мстила и себе, и ему.
    Т.е. месть имела очень явно выраженную положительную бонусность из списка "созидательная забота о себе".

    4. Снесла всю переписку из вайбера. Более здоровая часть меня ржала в этот момент, так как чётко отследила, что это такой вариант "женского" я с тобой не разговариваю и вычеркиваю тебя из жизни. Удивительно попустило.
    Взросление заключается в том, что уничтожала не материальные предметы.

    6. Мстить всё равно ещё хотелось, полезла трепаться с непонятно кем в соц.сети о сексе, поныла там, откликнулась на желающего "поговорить".
    Взросления здесь маловато. Хотя, осознанность. Все мои действия большую часть сопровождала осознанность, что это ... не именно то, что я хочу на самом деле.

    7. И, слава мне, как-то быстро угомонилась. Успела даже выспаться.
    Т.е. у меня расширился контейнер по принятию этого мною не полностью переносимого чувства, которое обзываю "брошенностью". Пусть и в большей степени переключением, но смогла заботиться и оставаться сама с собой в контакте.

    8. Днём ещё рычала и была вся в иголках аля развод-и-девичья фамилия.
    Мужчина, спасибо ему, появился. Даже "выжил".))) И даже вечером приехал спать вместе. И меня тут же попустило.
    Подростковая моя часть, тут же смогла выдохнуть, так как можно было нырнуть в иллюзию передачи "детки" кому-то, да и "детка" уже была счастлива и не "кошмарила" меня.
    Осознанность!! Ура!! Как хорошо, когда она работает.

    Теоретически соображаю, что ноги у этого моего "кошмара" растут откуда-то, где значимые люди исчезали "падлюки такие" тогда, когда я к этому была ещё не готова.)))

    Вот только что мне с этим делать сейчас, когда плющить начинает? Это же на грани невыносимости такое чувство.

    Ситуацию пережила, только так и не поняла, что в следующий раз надо делать, чтобы полегче было?

    Вот с этим, с Вашей помощью, хотелось бы поработать, уважаемая Азбука.

  2. #2
    Уважаемая Азбука, сегодня отвечая на вопросы-отклики на мой запрос к Форумчанам более чётко увидела, наверное что-то важное. Это про то, что это я, как-то бросаю в этот момент.
    Как-то смещаю восприятие происходящего. Начинаю разрушать контакт и траблю с коммуникацией.

    Крутила в голове, как "докормить себя теплом и чем-то хорошим". Пол вечера вместо того, чтобы "цепляться" к мужчине с "ну, погрей меня, по-обнимай" лежала и "ощущала", что я на бревне. Таком тёплом, таком уютном. Даже спина разомкнула напряжение. Способ классный. Но я и так постоянно в фантазиях существую. С живыми бы людьми. А то и так с партнёром, как два планетарных мира, иногда трахающихся общаемся.

    Ведь как-то же возможно "тёплость" в соприкосновении и общении с людьми ощущать. Но, она тоже будет фантазийной?
    Чё-то я запуталась. Как только "про людей", так и фигня какая-то вылазить.

    Помогите мне, пожалуйста, уважаемая Азбука, контактировать ещё и с людьми, а не только с фантазией.

  3. #3
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 786
    Записей в дневнике
    1
    здравствуйте, Brikisnuk.

    Как будто маленький ребёнок собирает сам себя в детский садик, а потом страдает от того, что не подумал взять с собой тёплую кофту во время холодов.
    Моя взрослая часть очень хочет помочь этой маленькой, но не знает как.
    Вот за этим и пришла к Вам в кабинет.
    грустью, горечью и слезами отзывается у меня про этого ребенка, собирающего самого себя в детский садик.
    как же ему помочь, если он сам, все сам...
    не подумал.
    а кто-то ж должен был о нем подумать, чтоб ему тепло было в холода. где они, кто и какие они, эти "кто-то"?
    что с ними произошло, через какие жернова проходили, что не нашли сил, тепла для забот о крохе?

    Ведь как-то же возможно "тёплость" в соприкосновении и общении с людьми ощущать. Но, она тоже будет фантазийной?
    Чё-то я запуталась. Как только "про людей", так и фигня какая-то вылазить.

    Помогите мне, пожалуйста, уважаемая Азбука, контактировать ещё и с людьми, а не только с фантазией.
    о каких "людях" ваши вопросы на самом деле?
    вот с теми людьми, о которых речь выше, ... ну там только бы выжить, а выживающие - они суровы как челябинские сталевары, от лавы прикуривают, не до "теплостей" им.
    так вот отозвалось ваше.

  4. #4
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    здравствуйте, Brikisnuk.

    грустью, горечью и слезами отзывается у меня про этого ребенка, собирающего самого себя в детский садик.
    как же ему помочь, если он сам, все сам...
    не подумал.
    а кто-то ж должен был о нем подумать, чтоб ему тепло было в холода. где они, кто и какие они, эти "кто-то"?
    что с ними произошло, через какие жернова проходили, что не нашли сил, тепла для забот о крохе?
    От Ваших слов такая плакательность включилась! Кусочком прикоснулась к тому,что Вы меня понимаете. А потом сработало... взрослое и ответственное.
    "Что ж я на маму с папой жалуюсь. Они находили." И вот тут наступает ловушка. Если скажу, что мне мало, то буду эгоисткой. Если, о том что молчала про это, то сама виновата! Если в голову придёт вариант выровняться, думая о них, то тоже какое-то неприятное чувство поднимается.
    Какой-то сплошной мой эгоизм со всех сторон лезет.

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    о каких "людях" ваши вопросы на самом деле?
    вот с теми людьми, о которых речь выше, ... ну там только бы выжить, а выживающие - они суровы как челябинские сталевары, от лавы прикуривают, не до "теплостей" им.
    так вот отозвалось ваше.
    Я о других существующих на земле людях пытаюсь разобраться.
    Я, хочу живущей быть! а не выживающей. Хочу теплой быть для себя и для сына. И хочу уметь до тепла отогреваться от человеческой тёплости.

    Вы же, уважаемая Азбука, "кофточку" мне протянули. Я ей обрадовалась и в первые мгновения даже нырнула в её тепло. А потом себя одёрнула и даже, если эта кофточка и осталась на мне (скорее всего осталась))), то чувствовать её нельзя. Даже на капельку пускать тепло нельзя. Мешает устойчивая версия, что потом будет холодно и ещё холодней от контраста температур. И мне может не захотеться с кофтой расставаться, может быть даже никогда не захочу её Вам возвращать на место.

  5. #5
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 786
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Brikisnuk Посмотреть сообщение
    От Ваших слов такая плакательность включилась! Кусочком прикоснулась к тому,что Вы меня понимаете. А потом сработало... взрослое и ответственное.
    "Что ж я на маму с папой жалуюсь. Они находили." И вот тут наступает ловушка. Если скажу, что мне мало, то буду эгоисткой. Если, о том что молчала про это, то сама виновата! Если в голову придёт вариант выровняться, думая о них, то тоже какое-то неприятное чувство поднимается.
    Какой-то сплошной мой эгоизм со всех сторон лезет.
    поругали себя, похоже.
    эгоизм - это плохо?
    А потом сработало... взрослое и ответственное
    вот так вы себе кислород перекрываете, "плакательность" выключаете и становитесь холодным клубком противоречий, а не живой собой.
    а для чего перекрываете-то?

    Я о других существующих на земле людях пытаюсь разобраться.
    Я, хочу живущей быть! а не выживающей. Хочу теплой быть для себя и для сына. И хочу уметь до тепла отогреваться от человеческой тёплости.

    Вы же, уважаемая Азбука, "кофточку" мне протянули. Я ей обрадовалась и в первые мгновения даже нырнула в её тепло. А потом себя одёрнула и даже, если эта кофточка и осталась на мне (скорее всего осталась))), то чувствовать её нельзя. Даже на капельку пускать тепло нельзя. Мешает устойчивая версия, что потом будет холодно и ещё холодней от контраста температур. И мне может не захотеться с кофтой расставаться, может быть даже никогда не захочу её Вам возвращать на место.
    как будто нарочно себя морозите, Brikisnuk.
    чтобы спрятанные однажды в морозильную камеру чувства не заныли, отогревшись.
    а кофточку - берите себе. у меня много еще и для себя, и для вас, и для других.)
    Я о других существующих на земле людях пытаюсь разобраться.
    и у других существующих на земле людей для вас тоже кофточки найдутся, только вы свою морозильную установку иногда отключайте в их присутствии.
    вообще, от вашего ответа именно теплом и веет. так что вы сама-то теплая, на самом деле.
    но вот
    как будто нарочно себя морозите

  6. #6
    Эгоизм - это очень плохо!
    И для разрешения всего того хорошего что несет эгоизм обязательно приходится добавлять"здоровый" и зачастую устраивать внутриличностные разборки.

    У "поругать" какая-то важная функция.
    Без нее не получается отойти от родительских стереотипов.

    Ругаю себя, бунтую на это и тогда какие-то изменения происходят.

    Для чего перекрываю?
    Не хочу быть плаксой, от плакс все устают очень быстро.

    Хотя... Надо перечитать сказку"Царевна-Несмеяна".
    Но в реальности чаще всего не любят, не знают, что с ними делать. Я не знаю.


  7. #7
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 786
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Brikisnuk Посмотреть сообщение
    Эгоизм - это очень плохо!
    вопрос - кому?)

    У "поругать" какая-то важная функция.
    Без нее не получается отойти от родительских стереотипов.
    то есть, не получается отойти от родителей.
    кто ж вас держит возле них сейчас, когда вы уже большая?

    Для чего перекрываю?
    Не хочу быть плаксой, от плакс все устают очень быстро

    Хотя... Надо перечитать сказку"Царевна-Несмеяна".
    Но в реальности чаще всего не любят, не знают, что с ними делать. Я не знаю.
    слезы - это естественно и физиологично, плюс еще и способ коммуникации. слезы, во-первых, сообщают нам самим о наличии каких-то переживаний, а во-вторых, говорят без слов окружающим: "мне плохо, помогите", "мне холодно, согрейте", "мне больно, полечите", ну или еще что-то важное, что давало бы понять другим, что они ценны, их внимание желанно.

  8. #8
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    то есть, не получается отойти от родителей.
    кто ж вас держит возле них сейчас, когда вы уже большая?.
    Страх остаться одной-одинешенькой.

    В этом месте появляется два вида плача. Один детский - у которого реальное горе. А буквально через чуть-чуть параллельно возникает другой плач, наподобии чувака из анекдота, который "хн-хны-сироооотинушкааа" плачет.
    От этого становится всё как-то не естественным. Включается ржачка, но она как будто не моя. Точнее, как-будто это я, но уже смотрю на себя же плачущую со стороны и не выдержав, гогочу.

    ...это папа, рассказывающий анекдот какой-то. А я и плачу и слышу его. А анекдот реально смешной. Не засмеяться не возможно...

    Это в этот момент, я научилась недопроживать эмоции и создавать параллельные реальности у себя в голове?

  9. #9
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 786
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Brikisnuk Посмотреть сообщение
    Страх остаться одной-одинешенькой.
    в большом, многомиллиардном мире - это очень и очень сложно. надо колоссальные усилия прилагать, чтобы остаться совсем одной, остров какой-нибудь необитаемый отыскать, добраться до него как-то, обосноваться... в общем очень хлопотно, затратно, если затеять такую канитель.
    вы попробуйте, - удивитесь.

    В этом месте появляется два вида плача. Один детский - у которого реальное горе. А буквально через чуть-чуть параллельно возникает другой плач, наподобии чувака из анекдота, который "хн-хны-сироооотинушкааа" плачет.
    От этого становится всё как-то не естественным. Включается ржачка, но она как будто не моя. Точнее, как-будто это я, но уже смотрю на себя же плачущую со стороны и не выдержав, гогочу.

    ...это папа, рассказывающий анекдот какой-то. А я и плачу и слышу его. А анекдот реально смешной. Не засмеяться не возможно...

    Это в этот момент, я научилась недопроживать эмоции и создавать параллельные реальности у себя в голове?
    как-то себя умело прерываете в момент, когда начинаете чувствовать "мне плохо".
    сразу сворачиваете внимание в сторону:
    смотрю на себя же плачущую со стороны
    смОтрите папиными глазами, который не желал замечать ваши слёзы и горе.
    но те времена-то прошли. уже можно плакать вслух, в голос, слезами живыми, мокрыми. отплакаться так и повзрослеть.

  10. #10
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    но те времена-то прошли. уже можно плакать вслух, в голос, слезами живыми, мокрыми. отплакаться так и повзрослеть.
    Вот и сейчас, такое недоумение восклицающее: "Из-за чепухи же плачу!" Ведь все хорошо. А если и не хорошо, то не ужасно ведь! А если и ужасно, то не везде же!

  11. #11
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    в большом, многомиллиардном мире - это очень и очень сложно. надо колоссальные усилия прилагать, чтобы остаться совсем одной.
    Не настолько и сложно. Можно просто перестать выходить из своей квартиры. И не открывать соседям. А ещё можно умом тронуться и перестать воспринимать мир.
    Не один, только если прикладываешь усилия, чтобы быть не один.

  12. #12
    Прочитала сказку про Несмеянну. Странная эта сказка.

  13. #13
    - Кому плох эгоизм?
    - Мне. Так как за ним почти всегда чувство вины.
    Но не про все "эгоизмы" чувство вины.))

    Вот! Плохо от эгоизма тем, кто не может сам себе его позволить.

    Это и про родителей и про меня.

  14. #14
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 786
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Brikisnuk Посмотреть сообщение
    - Кому плох эгоизм?
    - Мне. Так как за ним почти всегда чувство вины.
    Но не про все "эгоизмы" чувство вины.))

    Вот! Плохо от эгоизма тем, кто не может сам себе его позволить.

    Это и про родителей и про меня.
    а у меня про эгоизм вот эти цитаты отзываются:

    Эгоист — человек дурного тона, больше интересующийся собой, чем мной.*
    Эгоист — это тот, кто заботится о себе больше, чем обо мне.

    в общем, это ярлычок такой, который вешают, чтобы управлять теми, на кого его повесили.)
    самый эффективный способ управлять другими - это завиноватить его по самые помидоры "и делай с ним что хош".
    вас, похоже, так именно и завиноватили, что вы не всегда можете отличить, где ваше, где уже нет.

  15. #15
    Почему у меня так много деталей про эту картинку?

  16. #16
    И обижали юродивых. Но и защищали. И прогоняли тех, кто обижает.

    Если в привязке к образу "тронувшейся", то она скорее всего не заметит и не услышит сказанных ей слов. Чем-то своим в своей голове будет занята.

    Подумалось, что и убивали из-за того, что хотели какого-то реагирования. А именно его блаженные и не давали.


  17. #17
    У блаженных, кажется, была вселенская доброта и наивность. Они как маленькие дети. И то, что их обижали, не воспринимали, как обиду.
    Последний раз редактировалось Brikisnuk; 02.11.2016 в 02:05.

  18. #18
    Дурацкий звук "ррррр".
    Клац-клац суперский.

    "Ррррр" как-то звучит так, как будто я соблазняю. Очень напоминает кошачий моторчик.
    Если злость взвинчинее, тогда какое-то ллллл получается. Как детское невыговариваемый.

  19. #19
    Для кого-то проявления любви проявляются в виде прикосновений.

    Для меня прикосновения после секса это что-то про менее поверхностные отношения, чем когда просто трахтибидошка.

    Проявления любви, вообще, пугающая штука. Но при этом, которую хочется.

  20. #20
    Читаю ветку где очень много звучит женщина в отношениях обманула.
    И так мне становится страшно и непонятно, как строить эти пресловутые отношения с мужчиной. Я то всегда почти вру, так как в половине моментов и сама не знаю, как оно на самом деле у меня или мне не приходит в голову сообщить об этом мужчине.
    Раздражение у меня появляется от этого всего. Начинаю раздражаться, почему нельзя чтобы всё было просто. Просто так по умолчанию, уже встроено?!

  21. #21
    Есть народная мудрость: "Хочешь узнать какой будет твоя жена через 20 лет - посмотри на тещу."

    Ну, вот как эту мудрость можно приклеить к ситуации, когда моя мама всю жизнь была в одном браке и сейчас овдовев, огород копает. А я уже сменила N-ое количество граждаских и одни официальные отношения. И напрочь меня не тянет к земле. Вот так познакомлю с мамой, а мне потом начнут предъявлять претензию, что я обманула.
    Ладно, это меня кроет претензия бывшего мужа, что я поступила отвратительно по отношению к нему, не предупредив перед ЗАГСом, что через десять лет мы оформим разводные документы.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Brikisnuk Посмотреть сообщение
    Ладно, это меня кроет претензия бывшего мужа, что я поступила отвратительно по отношению к нему, не предупредив перед ЗАГСом, что через десять лет мы оформим разводные документы.
    Не захотела как мама оставаться в таких отношениях. А ведь знала, что отношения могут быть "шо попало" и всё равно их выбрала, а потом передумала в них оставаться.

  23. #23
    Ну, ничего себе!!!

    Только собралась спросить у Вас уважаемая Азбука, можно ли здесь с Вами обсуждать те моменты, которые не оставляют меня равнодушной, а иногда даже цепляют, но они не являются продолжением нашего с Вами разговора, а просто реакции на какие-то темы на Веже. Как оказалось, что я уже эти кусочки написала не в отдельную ветку из "Разговорчики", а именно в это общение.))

    Что-то моё подсознательное суетит действия быстрее моего сознания. Не могу сказать, что мне от этого комфортно.

  24. #24
    Какой день не покидает мысль. Вот как поступать, если всё время компенсаторные отношения?
    Сейчас у меня МЧ об которого я явно тулюсь, греюсь и просто нахожусь в спокойном и тихо-молчащем пространстве. И ещё имею секс, который сначала мне был очень нужен и именно в таком большом объеме. А теперь уже хочется тепла и какие-то закидоны-желания возникают о любви. И чё теперь делать? Ведь я теперь больше хочу, чем изначально предполагалось при знакомстве.

  25. #25
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 786
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Brikisnuk Посмотреть сообщение
    Какой день не покидает мысль. Вот как поступать, если всё время компенсаторные отношения?
    Сейчас у меня МЧ об которого я явно тулюсь, греюсь и просто нахожусь в спокойном и тихо-молчащем пространстве. И ещё имею секс, который сначала мне был очень нужен и именно в таком большом объеме. А теперь уже хочется тепла и какие-то закидоны-желания возникают о любви. И чё теперь делать? Ведь я теперь больше хочу, чем изначально предполагалось при знакомстве.
    а вы мужчину-то этого уже разглядели как его самого, или вас к образу придуманному тянет?

  26. #26
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    а вы мужчину-то этого уже разглядели как его самого, или вас к образу придуманному тянет?
    Разглядеть человека как его самого, это для меня понятие новое.
    А как это делается? С чего начать?

  27. #27
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 786
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Brikisnuk Посмотреть сообщение
    Дурацкий звук "ррррр".
    Клац-клац суперский.

    "Ррррр" как-то звучит так, как будто я соблазняю. Очень напоминает кошачий моторчик.
    Если злость взвинчинее, тогда какое-то ллллл получается. Как детское невыговариваемый.
    а если гортанью рычать, мягким нёбом?

  28. #28
    Всё мне покоя не давала Ваша фраза: https://vezha.com/threads/45037.html...=1#post2531830

    Я пролистала первую страницу.
    Мне не страшно одиночество? Я умею с ним обходится? Со стороны это очень хорошо видно, так как я много о нём говорю и даже знаю, как мне в нём будет хорошо и спокойно?

    Это об этом? Или я что-то пропускаю?

    --- Добавлено ---

    А ещё почувствовала, когда перечитывала, переход и как я из тёплой-тёплой опять подзаморозилась. Только не могу понять, почему это случилось?

  29. #29
    Да меня, вообще, к абстрактному понятию "любовь" тянет.))) Даже придуманного образа нет.) В смысле для любви нет придуманного.) Только для того, чтобы секс был хорош образ этому МЧ придумала.

  30. #30
    Расслабляться получается через тепло одеяла, воды. Т.е. если уже есть какие-то моменты про отдых и расслабление. Тогда через глубокий вдох-выдох получается расслабление и оно такое приятное. Нравится. Но в основном это через укутаться в одеяле, подушку обнять правильно. Тепло близких рядом чувствовать. Одним словом через спецтанцы с бубнами.
    А режим напрячься-расслабиться провоцирует напряжение и расслабиться не получается.


Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Почему самые близкие люди врут и лицемерят больше врагов?
    от Полночь в разделе Психология Личности
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 16.01.2014, 11:14
  2. Почему самые близкие люди так поступают?
    от Натали-Наталья в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 30.12.2012, 12:23
  3. Люди разделяются на две категории, мир несправедлив и груб
    от Ведущий в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 205
    Последнее сообщение: 17.03.2011, 20:07
  4. Уроды и люди, как едят собак и младенцев
    от Ведущий в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 4343
    Последнее сообщение: 01.07.2009, 11:28
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - как вернуть любовь мужа | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search