Уважаемые психологи, что вы думаете о Каине? Объяснения религиозных деятелей весьма скудные.
Понятно, что информации о нем крайне мало, но может быть можно составить психологический портрет в конкретной библейской ситуации? Как Каин выглядит глазами психолога? Каковы внутренние мотивы, предпосылки, переживания?
Очень интересно ваше мнение.
Вопрос то религиозный, не психологический...
Зависит от трактовки писания.
то рядовая ситуация каких двенадцать на дюжинуСообщение от codi
Не интересно
Правда, рядовая ситуация? Мы кажды день братьев убиваем?
Ну мы вообще не каждый день убиваем
Но всеж таки братья друг-друга убивают частенько, а уж хотят убить - почти все
Так что история донельзя обычна
Кто одержал победу? Землепашец или кочевник? Рем и Ромул.Каин и Авель.Кто агнец? Кто волк? Антоновщина на Тамбовщине : в семье братья по разные стороны баррикад и у каждого своя правда.Литература : Тарас Бульба : оба брата выбрали любовь,первый -к Родине,второй -к женщине.Реалии : поколения разделены идеологически,так,разделяя,властвовать проще.На волне любого вооружённого бунта к власти приходит быдло,которое уничтожает идеологов и свидетелей победы,словом,тех,кто привёл быдло к власти.Если в США идеология не менялась,то на территории бывшей Российской Империи она постоянно иная,противительная.Проба пера- у каждого Цезаря (даже салата) -свой Брут ( Брют и Брутто).
Мне вот интересней гораздо в этой ситуации психологический портрет Господа нашего Бога.
С Каином то вроде понятно, зависть, обида, досада, чувство, что тебя отвергли.
"Отвергли" или НЕ ОЦЕНИЛИ/НЕ НАГРАДИЛИ?)
Как Вы понимаете, воспринимать отсутствие поощрения как наказание это мягко говоря специфический взгляд на вещи.
ув. Наг, но ведь такой взгляд часто встречается. начиная от "мама, ты её похвалила, а меня нет. ыыыыыыы, ты меня не любишь" и до "начальник, хад, всем премию выписал, а мне - нет. за что?". почему же тогда "специфический"?
Может потому, что начинается еще раньше, с "Папа больше любит маму, а не меня... Ыыыыыыыы"...
то что оно распространено не делает же его нормальным?)
"мягко говоря специфический" это такой способ сказать " патологический хотя и распространенный")
Вы все правильно поняли)
--- Добавлено ---
ну, тут же не про Электру все таки а про сибсовое соперничество
" Ему всегда легкие задания дают и потом обьявляют героем а меня мало того что грузят так еще и когда сделаю найдут к чему придраться!"
Последний раз редактировалось Nag; 18.04.2016 в 17:37.
а если прочитать эту историю внимательно, ув. Собеседники, то увидите:
Дело там вовсе не в любви/принятии/отвержении родителем и даже не
в соперничестве сибсов ( эта линия там есть но она не определеят моитивацию).
Каин соперничает там вовсе не с Авелем.
Он там соперничает с Создателем)
Авеля он соперником не воспринимал потому что Авелю с его точки зрения ( по контексту)
досталась более простое задание , не творческое, не требующее Творения
( не требующая уподобиться Создателю).
А Каину - наоборот.
И Создатель не приняв жертву Каина ,
тем самым не подтвердил что Каин творец под стать самому Создателю.
Он не подтвердил что Каин равен ему, что он уже взрослый.
Затушив дождем жертвенник с лепешкой Создатель как бы сказал Каину:
"Твое говно меня не интересует. Верни мне МОЕ, то что Я дал тебе"
Ведь жертва Высшему - это благодарность за предоставленную Высшим возможность ,
а не презентация своей готовой продукции.
А если вернуться в область индивидуальной психологии, то
ув. Птичка права, это Эдип.
Но права лишь наполовину)
Это НЕ классический " детский" Эдип.
Это Эдип стадии финализации, Эдип раннего пубертата.
Потому что "Вместо папы с мамой должен быть я а не ты потому что я уже взрослый, а ты еще маленький!" - это чисто пубертатное, как раз стадии финализации Эдипа.
Дети в Эдипов период НЕ мыслят категориями возраста сверстников, для них еще нет категории я большой а ты маленький.
А в пубертате - аж бегом
Ув. Nag , я хотела бы ещё написать о том , что 4 месяца назад я взяла щенка , так вот он её обожает , тратит на неё деньги , гуляет с ней почти каждый день , спрашивает о ней утром . Когда я уезжала на неделю , он с ней жил в доме и смотрел за ней . За последние месяцы заговаривал о разрыве , но сам сбавлял обороты , и даже обсуждал прямо что его злит в отношениях , чего раньше не было , вспышка гнева и все , расход .
"-Разрешите представиться: Эдип Эдипович Эдипов" (с) (
Ув. Aurelia, "цикл около 3-х месяцев"( точнее 3 лунных месяца)- это НЕ его ритмика, это Ваша ритмика на самом деле.
Как говорят гинекологи, чтобы забыть мужчину, женщине надо 3 менструальных цикла: один яичник, второй яичник и контрольный. Каждые 3 цикла Ваша система принимает решение: продолжать эти отношения или прекращать. А Ваш Эдип Эдипыч, как всякий аналогичный фигурант с системным страхом быть отвергнутым женшиной, в периоды очередной перестановки триал версии программы "длительные отношения ака Брак" начинает нервничать, бояться что его выкинут, и когда этот страх из подвала начинает просачиваться в сознание, давит его гневом. Страх плюс гнев- это 4 одной стороны, чувство вины как комплекс а не как базальн эмоция ( о нем на портале написано много), с другой- конструкт именуемый "гордость" . Если он начнёт реализовывать этот компот мотиваций на работе, это будет выглядеть как всем хорошо известное "Еж птица гордая, без пенделя не летает" (с). Что чревато проблемами материального характера и потерей статуса. Поэтому он вымешает все это дома. С точки зрения " пет терапии" ("терапии домашними любимцами") таким фигурантом больше показана кошка, но сами они предпочитают собак- по принципу " хоть кто то мне в этом доме по настоящему рад" ( в смысле принимает таким как есть, ничего не требует, не ставит условий и не грозит выгнать- наооборот, боится что это я её выгоню")
Ведь у Вас с ним НЕ длительные отношения, ув. Aurelia.
НЕ длительные.
У Вас с ним КРАТКОВРЕМЕННЫЕ ПОСТОЯННО ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЕ отношения.
Понимаете разницу?
У мужчины кратковременные постоянно возобновляемые отношения устроены по принципу Анонимных Алкоголиков.
"-Я- алкоголик,но СЕГОДНЯ я не пью.
- А завтра?
- До завтра еше дожить надо. Но как только это "завтра" наступит, оно автоматически превратится в "сегодня", а сегодня я не пью".
Так и здесь.
"Я старый холостяк, но сегодня я с ней. А завтра? До завтра еше дожить надо, но как только наступит завтра, это будет сегодня, а сегодня я с ней".
У мужчин это перезапускается каждый день.
Потому что у мужчин секс программ настроена в импульсном режиме, и все что связано с динамикой либидо - аналогично.
У женщин секс программа настроена в циклическом режиме, поэтому для всех процессов, завязанных на динамику либидо, "сегодня" для них- это три лунных цикла.
На этом основано мнение о том, что женщины более постоянны.
Ув. Nag , я эту разницу ощущаю с ним каждый день , он именно так себя ведёт , что будет завтра посмотрим . Никаких планов , нежелание договариваться . Договариваться о встрече или прогулке на завтра это сродни катастрофе для него .
Каждый день как новый все сначала , да я такая ощущаю .
Для меня проблема в том , что раньше я каждый день была в тонусе и у меня был интерес , я была активная в отношениях с ним . Сейчас драйва нет , я подустала все время быть в режиме батарейки .
Скорее сейчас я не хочу давать , иногда он меня ловит на чувстве вины , и я вроде как снова делаю , но усталость сильная и нежелание накопились .
Сейчас даже кружку чая налить и поставить стало трудно . Раньше я готовила и первое и второе и третье .
как говорят в таких случаях наркоманы: " А смысл?!"(с)
Сдвиг цели на мотив нами ощущается как отсуствие смысла ( в сдвиг мотива на цель соотвественно- как его обретение)
Один из " парадоксов сталкинга"
Адюльтер у мужчин некоторых,он тоже по такой схеме устроен?
по такой же, если он продолжительный по времени.
Если конечно этот адюльтер не фактический брак
Ведь в христианской цивилизации полигамия и полиандрия существуют в том числе как долговременный адюльтер, когда любовник это фактически второй муж а любовница - вторая жена.
Последний раз редактировалось Nag; 20.04.2016 в 13:59.
Ув. Nag, спасибо Вам .
Действительно меня подмывает принимать решения о расставании с такой периодичностью как Вы написали .
Раньше у меня был сильный страх потерять его и я подавляла свои претензии и не могла разрывать с ним отношения, но внутри у меня да действительно кипело - расстаться с ним .
Сейчас страх мой гораздо меньше . Если уж и выставляю рамки ему то гораздо спокойнее переживаю страх отвержения.
Эдип Эдипыч в терапию идти не желает , его все устраивает , гнев наверно это то что ему не нравится , он об этом говорил . Гнев мощный .
Я пару раз попадала . И он решал без объяснений расходиться . Недавно был опыт он кричал и хотел расстаться я спокойно выслушала не рассыпалась .
В работе действительно он очень корректный и я бы сказала "расшаркивающийся " перед клиентами .
Что касается собаки , вчера озвучил , да было бы нам с ней хорошо - радость и любовь .
А кошка показана, потому что она "ставит условия" и не боиться быть выгнанной?)
ДА!))
И по циклу все сходится с середины января начали понемного общаться , сейчас у меня закончился третий цикл , и я перед сном про себя всю неделю озвучивала все хочу прекращать отношения .
Интересно. Было дело, я проявила сторону Лилит при муже, при чем не могла сдержаться, хотя старалась, и он вообще никае меня не понял, как я так могла, и возмущен, а я тогда не поняла его, как можно не понять, что бывает такая обратная сторона луны. И муж же дал мне повод отчасти "перевоспитаться" в подобных случаях, по крайней мере давать удобоваримое поведение. То есть получается для меня -женщины, неожиданный сброс настроек как минимум понятен, а для него, мужчины, в голове это не укладывается.
Это поэтому такая поговорка ходит, что женщина надеется изменить мужчину, а мужчина надеется, что она останется такой же в замужестве? То есть ожидают по себе. Мужчина сразу такой какой есть, а женщина изменчива. И у мужчины ничего нового не обнаружиться, а вот у женщины запросто
Да)
--- Добавлено ---
Половой деморфизм никто не отменял).
Но ожидать от противоположного пола поведения и мотиваций собственного пола это уже артефакты конкретной цивилизации, если это массово
Последний раз редактировалось Nag; 21.04.2016 в 02:02.
Вчера я с ним поговорила , первые две фразы сказала как фурия , но потом включилась программа , не дай Бог как моя биомать , и я стала корректно подбирать слова и говорить о своих чувствах , да ещё вылетело из головы весь перечень моих недовольств с которыми я не могу мириться .
Гнев заглох . ((((
Он выслушал , сделал несчастное лицо и спокойно уехал .
Я ещё с утра винить себя начала какое у него было несчастное лицо , как будто я его бью по нему . Вспомнила отца хватающегося за сердце при единственном с ним скандале за всю жизнь .
Ув. Nag
Несколько дней думаю , над Вашими постами . Думаю о том , что всю жизнь отношения с отцом внутренне как бы неразорваны и тянутся непрерывной нитью , "светлый образ " на которой посягать нельзя . Которые переносятся и на Эдипа , свет такой в оконце .
Я думала про дракона , чтобы ему взлететь на дальние расстояния , ему нужны крылья , гнев который горел пару дней в груди в какой то момент ушёл , как спазм в области рук и груди , зажим , отпустило , появилось ощущение что крылья у дракона есть .
Не быть как биомать , защищаться от неё таким поведением как покладистость и терпеливость , крепко засело внутри . Выпускать свой гнев на Эдипа и держать этот гнев на поводке , получается и не получается , внутри стоит блок . А хочется так " пошлю его на небо за звёздочками " и не тянутся к светлому образу отца .
Пересмотрела фильм с Джеком Николсоном , есть момент где он в ресторане говорит главной героине комплимент , - мне захотелось измениться , встретив тебя . Это то о чем мне говорил Эдип , что он хочет встретить именно такую из - за которой захотелось бы измениться , то есть поэтому его все со мной не устраивает , так как нет этого желания внутри .
то есть он сам себя не устраивает,а сваливает на Вас.Это то о чем мне говорил Эдип , что он хочет встретить именно такую из - за которой захотелось бы измениться , то есть поэтому его все со мной не устраивает , так как нет этого желания внутри .
Были бы вы Драконом-и его бы ЗАСТАВИЛИ быть другим
Да ,
Только я сопли все жевала .
Ощущала как " будь хорошей , доброй , думай о других " . Иначе - спасай , навешивай на себя вину за действия других .
