"Куда катится мир?"-о европейской демографии.

[Лиат]

Прочитала поутру в новостях:

В Германии, по итогам заседания национального совета по этике, может быть узаконен инцест.

Представители ведомства озаботились вопросом легализации инцеста, после истории с братом и сестрой из Саксонии, вызвавшей в немецком обществе эффект разорвавшейся бомбы. Выросшие в разных семьях родные брат сестра познакомились, когда Патрику было 20 лет, а Сюзан - 16. Молодые люди влюбились друг в друга, поженились, родили четверых детей. Трое из них в настоящее время воспитываются в приютах, двое считаются инвалидами.

В 2005 году Патрик Стьюбинг получил за кровосмесительные связи 3 года тюрьмы, суд также запретил ему сожительствовать с сестрой. В апреле 2012 года Европейский суд в Страсбурге отклонил иск Патрика и Сюзан против немецкого закона о запрете инцеста.

В настоящее время, согласно законодательству Германии, сексуальные контакты между братьями и сестрами, либо между родителями и детьми запрещены. Нарушителям грозит до двух лет лишения свободы.

Представители совета по этике заявляют, что в настоящий момент в Германии хватает близкородственных пар, которые из-за запрета на инцест вынуждены встречаться и жить вместе тайно. По словам чиновников, дети с генетическими отклонениями могут рождаться и у тех пар, которые не являются родственниками, однако родителей за это никто не наказывает.

На прошедшем голосовании 14 членов совета по этике высказались за отмену действующего закона. Против проголосовали 9 человек, 2 воздержались.

Что-то впечатлилась
Первыми вспомнились самаритяне, строгая эндогамия которых привела к фактическому вырождению.
А потом-приятель израильтянин, который прислал мне год назад фото с тель-авивского гей-парада и с гордостью за свою новую родину констатировал, что мол, у нас в Питере такого нет
Тогда я мягко удивилась его, отца троих сыновей, взглядам. Ответила, что странно было бы увидеть его с детьми , скачущим в толпе с радужным хвостом в заднице. И пообещала пройтись с ним в обнимку в гетеропараде.
А в этом году познакомилась с его женой-матерью троих сыновей. Регулярно участвующей в акциях в поддержку гомосексуалистов.
Больше я в разговоры на эту тему с ними не вступаю.

Сейчас вот немцы
У которых, казалось бы, есть выбор-с кем скрещиваться.
Которые, казалось бы, неглупая нация.

Грустно.

[Dharma]

У меня давно есть подозрение, что природа решает поставить на некоторых нациях крест и вперед к вырождению - гомосексуализм, инцесты, чайлд- фри. Итог - Рим пал, латиняне вымерли. А нас, похоже, ждет предсказанное героем " поднятой целины" - все жители земли станут " приятно- смуглявыми".

[Чайка12]

Меня удивили итоги референдума в Ирландии в пользу однополых браков. Вроде страна католическая, традиционная. А ещё перед этим читала о судебном разбирательстве в той же Ирландии. Гомосексуалист против кондитера.
Небольшой городок, частная кондитерская с владельцем- убеждённым католиком, каждое воскресенье с семьёй в церкви. Получает заказ на торт с какой то гомо-символикой ( я уверена, его провоцировали) . Отказывается делать, заказ не принимает. . Нетрадиционное лицо подаёт в суд на дискриминацию и его выигрывает. Штраф там пекарю небольшой, удивило, что ни один человек не выступил в его защиту. Хотя- почему убеждения пекаря значат меньше чем убеждения нетрадиционного лица?

[Aquarry]

А и пусть вырождаются.

[Лиат]

Хотя- почему убеждения пекаря значат меньше чем убеждения нетрадиционного лица?

То-то и оно((
Двойные стандарты.
О гомосексуализме у нас большая тема на портале есть, очень подробная, из которой понятно, где чьи ноги и откуда они растут.

Но легализация инцеста-это прямой путь к вымиранию не только через сокращение численности, а и через преумножение рождения детей с генетическими дефектами.
Как у тех же самаритян.
Но ведь инцестные союзы(не беру родителей/детей, пусть братьев/сестер) с чего-то возникают?

Почему люди не могут найти себе пару вне семьи? Выбор же есть-это не самаритяне с их эндогамией.
Понятно, что у тех, кто "вышел из одной песочницы" семейные сценарии совпадают(если один из них анти... не выберет).
Но ведь большинство(пока еще) все-таки спаривается вне родственной группы?

[Пролеска сибирская]

Но легализация инцеста-это прямой путь к вымиранию не только через сокращение численности, а и через преумножение рождения детей с генетическими дефектами.

у северных народов есть сказки с мотивами инцеста- который разрешён- если ради сохранения жизни рода.
типа брат и сестра были наказаны превращением в тюленей

то есть-как бы-если больше не с кем- то можно-но с наказанием

если больше ни с кем кроме сестры создание пары невозможно-то это путь к выживанию-потому что может пронести а следущее поколение разбавить кровь..

[frenchchokolate]

Меня удивили итоги референдума в Ирландии в пользу однополых браков. Вроде страна католическая, традиционная. А ещё перед этим читала о судебном разбирательстве в той же Ирландии. Гомосексуалист против кондитера.
Небольшой городок, частная кондитерская с владельцем- убеждённым католиком, каждое воскресенье с семьёй в церкви. Получает заказ на торт с какой то гомо-символикой ( я уверена, его провоцировали) . Отказывается делать, заказ не принимает. . Нетрадиционное лицо подаёт в суд на дискриминацию и его выигрывает. Штраф там пекарю небольшой, удивило, что ни один человек не выступил в его защиту. Хотя- почему убеждения пекаря значат меньше чем убеждения нетрадиционного лица?

Нет, но тут убеждения убеждениями, а отказ изготовить торт, это иное; так врачи католики будут отказывать буддистам или там свидетелям Иеговы .
Мало ли у кого какие убеждения
А если этот гомосексуалист - зубной врач или там адвокат и к нему этот булочник придет, а он ему откажет в лечении острой боли или в составлении завещания на основании того, что их убеждения перпендикулярны.
Это Ж к вакханалии приведет и полному хаосу

[Monolit]

Пиндец. Введут законность инцеста в виде брака. И дальше что?
Сейчас сколько семей, где папочки втихую дочек насилуют, ломают психику девочкам. У девочки хоть какая-то надежда есть, что она освободится от этой связи и папик будет наказан, а если появятся браки, то общество примет данный вид связи как норму.
Сколько еще таких пап, фантазирующих и ссущих от страха, сделают шаг к дочери? А к сыну?
Бррр.
В Норвегии скандал был полгода назад, с судом. Родители - групповушники, использовали своих младенцев, не достигших года, в сексуальных утехах. И что, скоро общество начнет это принимать не так строго?!
Мне сразу хочется за автомат схватиться...

[frenchchokolate]

Пиндец. Введут законность инцеста в виде брака. И дальше что?
Сейчас сколько семей, где папочки втихую дочек насилуют, ломают психику девочкам. У девочки хоть какая-то надежда есть, что она освободится от этой связи и папик будет наказан, а если появятся браки, то общество примет данный вид связи как норму.
Сколько еще таких пап, фантазирующих и ссущих от страха, сделают шаг к дочери? А к сыну?
Бррр.
В Норвегии скандал был полгода назад, с судом. Родители - групповушники, использовали своих младенцев, не достигших года, в сексуальных утехах. И что, скоро общество начнет это принимать не так строго?!
Мне сразу хочется за автомат схватиться...

Нет, Вы же о педофилии, так? Узаконить педофилию там вроде никто не планирует, насколько я поняла речь идет об инцесте взрослых людей.

Только вот плоды они почему то на налогоплательщиков спихивают

[Fiery Vortex]

Сейчас сколько семей, где папочки втихую дочек насилуют, ломают психику девочкам. У девочки хоть какая-то надежда есть, что она освободится от этой связи и папик будет наказан, а если появятся браки, то общество примет данный вид связи как норму.
Сколько еще таких пап, фантазирующих и ссущих от страха, сделают шаг к дочери? А к сыну?

Напомнила эта реакция тут кое-то... Скажите, ув. вУмничка, вы, случаем, в сильно раннем детстве мужчин не боялись?

[Fiery Vortex]

убеждения убеждениями, а отказ изготовить торт, это иное; так врачи католики будут отказывать буддистам или там свидетелям Иеговы
...
А если этот гомосексуалист - зубной врач или там адвокат и к нему этот булочник придет, а он ему откажет в лечении острой боли или в составлении завещания на основании того, что их убеждения перпендикулярны.

Шта?.. Каким боком клятва врача к праву обычного предпринимателя не выполнять какую-то "неудобную" категорию заказов? Или вы из тех, кто будет спрашивать победитовое сверло на 50 в продуктовом магазине?
Не понимаю, что мешало найти тех, у кого такой заказ не вызывает рефлекторного сжатия сфинктера. Это же не скоропомощной медицинский случай - от отказа принять заказ никто не помрёт в страшных муках.

К слову, свидетели них*ёвы - так те сами отказываются от определённых видов медицинской помощи вроде переливания крови.

[frenchchokolate]

Шта?.. Каким боком клятва врача к праву обычного предпринимателя не выполнять какую-то "неудобную" категорию заказов? Или вы из тех, кто будет спрашивать победитовое сверло на 50 в продуктовом магазине?
Не понимаю, что мешало найти тех, у кого такой заказ не вызывает рефлекторного сжатия сфинктера. Это же не скоропомощной медицинский случай - от отказа принять заказ никто не помрёт в страшных муках.

К слову, свидетели них*ёвы - так те сами отказываются от определённых видов медицинской помощи вроде переливания крови.

Ну а если не было вблизи больше ни одной такой конторки? Почему человек должен за три звезды мотаться, чтобы рядовую услугу получить?
Пример со сверлом - не удачный; булочник мог бы отказать, если Б ему колбасу кровяную заказали.

Я и говорю - будет анархия, продавцы коммунисты будут отказывать продавать товары покупателям либералам, ремонтник обуви, ярый собачник, откажет соседке - кошатнице починить любимые туфли, а другой ремонт обуви - в соседнем поселке за 30 км и так далее

Так что правильно его наказали, чтобы не создавал прецедент.

Мне вот глаза карие не нравятся, и черные глаза не люблю..

--- Добавлено ---

Вероятнее всего, это означает - отменить уголовное преследование за сам факт. Как со статьёй УК РСФСР за мужеложство. Даже в предельно "либеральные" 90-е в РФ никто до введения однополых браков не додумался.

Зато получается, что у нас инцест никак не наказуем, ипитесь граждане дорогие родственнички, только не брачуйтесь, вот этого низзя

[Лия Принцесса]

Лучше инцест, чем гомосексуализм. В инцесте детки могут родиться. Вон пара в топике аж четверых родила, и это в Европе, много ли там таких пар. Между двоюродными братьями-сестрами браки же раньше были в норме.

[Чуда]

Выросшие в разных семьях родные брат сестра познакомились, когда Патрику было 20 лет, а Сюзан - 16. Молодые люди влюбились друг в друга, поженились, родили

Я, честно сказать, вообще не вижу здесь инцеста.