Показано с 1 по 30 из 89
Тема:

Почему многие пытаются меня оболгать? И почему им верят, а мне - нет? Что с этим делать?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Question Почему многие пытаются меня оболгать? И почему им верят, а мне - нет? Что с этим делать?

    Все это начиналось, буквально, с детства. Например, когда мне было 5, как-то тетя дала на праздник мне, двоюродному брату и родному старшему брату по 100 р. Старшего брата не было, и она отдала его деньги мне. Так получилось, что я что-то съела и отравилась на празднике, живот скрутило и я побежала в туалет. По дороге увидела двоюродного брата и отдала деньги ему, попросив их передать старшему брату. Через неделю выяснилось, что никаких денег старший брат не получал. Собрали целую семейную комиссию. Я рассказала как есть, и когда у двоюродного брата действительно нашли в ящике не 100, а 200 р, двоюродный брат ответил, что это деньги, которые ему дали другие дальние родственники (эти родственники бывали у нас редко, жили в КЗ, телефонов не было, поэтому проверить никак было нельзя). И ему поверили. Он вообще очень часто врал, но ему всегда, абсолютно всегда верили! Я пыталась объяснить, что если бы эти родственники дали ему деньги, то они дали бы деньги всем детям, а не только ему. Но на меня начали орать, оскорблять обзывая мразью, свиньёй и прочим (я вообще с детства была ребенком для битья, защищать меня было некому, и все кто хотел срывались на мне), требовали вернуть деньги, которые я не брала. Двоюродный брат, кстати, став взрослым стал конкретной головной болью для многих - постоянно подворовывал деньги у матери, суммы были большими, брал в долг у родственников и пропадал потом, ничего никому так и не вернул, поступил в университет, брал у родителей огромные деньги на контракт, а через два года узнали, что он врал всем про университет и его выперли ещё в начале учебы, а деньги он просто забирал и тратил на себя.
    В течение детства таких случаев было ещё несколько, и каждый раз обвиняли меня. И даже при наличии доказательств все равно я оставалась этим "ребенком для битья и унижений".
    Казалось бы детство детством, но уже во взрослой жизни я все равно стала сталкиваться с подобным. Например, как-то я и моя подруга устроились в IT компанию во время учебы на последнем курсе в универе. С подругой мы долго дружили, поддерживали друг друга, но, видимо, деньги и статус что-то делают с человеком.. Нас взяли на одинаковые должности, основные обязанности у нас были практически одинаковые. Но подруга почему-то решила, что она выше по положению и я обязана перед ней отчитываться во всех своих делах, и постоянно стала унижать меня в моей несостоятельности воображая себя большим начальником. Пыталась как-то объяснить ей, что мы на одной позиции и обе отвечаем на равных перед одним начальником. Не помогло. В итоге я просто стала ее игнорировать. И вот одним прекрасным днём меня вызывают к начальнику, который наехал на меня за то, что я, оказывается, матерюсь на подругу! Я обалдела от такого! Ответила, что ничего подобного не было и все обвинения в мой адрес абсурдны. На что он вдруг взбесился: "Не показывай характер!" На что я спокойно его спросила: "В плане "не показывай характер"? Скажите, за весь год работы я хоть с кем-то устраивала конфликт? Я хоть кого-то задела? Вы хоть раз сами слышали, чтобы я в разговоре хоть с одним человеком материлась и оскорбляла кого-то?" Он молчал, наверное, минут 10, не зная что ответить, потом буркнул: "Все равно не матерись!". Я ответила: "Я не матерюсь. Ваши обвинения беспочвенны." На что он ответил: "Ничего не знаю, не делай так и все!" К слову говоря, я проработала со своей ассистенткой от самого начала до своего ухода, у подруги же ассистенты менялись как перчатки, все уходили и жаловались начальнику и нам, что она их гнобит и требует беспрекословного подчинения. Все знали ее конфликтный характер, и что она сама матерится частенько. И все равно начальник предпочел поверить ей.
    После этого я устроилась в МВСИТ на практику, туда, естественно, взяли стажёром, поэтому кроме работы приходилось и чай заваривать, но, я не была против, у меня была классная начальница и мы в обед частенько с остальными сотрудницами (их было 2 в нашем отделе) пили чай, общались. С сотрудниками из других отделов я вообще не сталкивалась и даже не знала их имён, видела их только когда разносила документы от нашего отдела, но это было очень редко. К нам тоже "гости" приходили редко. И вот однажды я зашла в туалет помыть чайник, там были ещё 4 девушки, поздоровалась с ними, пошла к раковинам. И когда мыла чайник случайно уронила сеточку для заварки на пол, подняла, помыла, все было нормально. На следующий день одна из наших сотрудниц (года на два меня старше) вдруг заявила: "Не трогайте чайник, а то я слышала, что вы сеточку от чайника суете в туалет, и потом нам чай завариваете." Простите, чегоооо??? Т.е. кто-то из тех 4-х девушек, которых я даже не знаю, и с которыми я вообще не общалась, оболгали меня и им ещё и поверили? Я была просто в шоке, и так и спросила, мол, что за бред? На что мне сотрудница недовольно ответила: "Ой, ну даже если и не делали, то все равно не трогайте чайник". Слов, конечно, просто нет..
    В университете тоже как-то был случай. Один преподаватель решил не прийти 30 декабря, предварительно назначив нам на этот день контрольную. Мы стояли, столпившись у кабинета, ждали его до последнего. Кто-то ушел на кафедру узнать, где учитель, там сказали, ждите и все, с утра его не было, но если пара есть, то должен прийти. Но он так и не пришел. А в январе мы узнали, что он с неба поставил всем низкие баллы... Мы стали возмущаться, почему так получилось. А он сказал, что приходил, а нас, 30 с лишним человек(!), не было, и потому нам нужно будет пересдавать контрольную. А дело в том, что в нашем универе было такое правило - при пересдаче нельзя получить более 55% максимальной оценки. Мы стали возмущаться, я спросила: "Зачем создавать столько проблем, мы же взрослые люди, можно просто сказать студентам, что вы не можете прийти, и мы бы сдали контрольную в январе." На что он категорически стал возражать, утверждая, что он приходил, а всех студентов не было. Т.е. взрослый мужик вроде, ещё и дипломат-переводчик и профессор, а врёт безбожно. В итоге, как вы понимаете, меня вызвали на кафедру через 2 дня. Этот чудо-учитель пожаловался на то, что я хамка, оболгала его и т.д. Я объяснила зам-декану ситуацию. А она встала на его защиту. Я ответила: "Хорошо, давайте пойдем, и посмотрим камеры, действительно ли было так, как он говорил." На что она злобно ответила: "Я не собираюсь тратить время на разбирательства. Иди, извиняйся!" Когда я встретилась после этого с однокурсниками, оказалось, что у них спрашивали про меня, выясняли конфликтная ли я, ругаюсь ли с учителями и т.д. Этот учитель, оказывается, захотел, чтобы меня отчислили. А т.к. никто из студентов не подтвердил тот факт, что я как-то конфликтую с кем-то, или нахожусь в плохих отношениях, другие учителя подтвердили лишь то, что я учусь достаточно хорошо, то ничего не вышло. Но в итоге, даже зная, что даже камера будет на моей стороне зам-декан заставила меня пойти извиняться перед этим псевдо-учителем.

    В общем, подобных случаев было не мало. Я, конечно, в основном, догадываюсь об основных причинах, но меня удивляет то, как можно верить даже если доказательства говорят об обратном, и как можно верить таким абсурдным вещам, как, например, в случае с чайником?

  2. #2
    Ув. Мороженко, заметьте, во всех случаях из взрослой жизни пытаются не оболгать Вас, а снять ответственность с себя.
    И Вам достаётся потому, что Вы начинаете выступать и спорить, причём с вышестоящими - с тем, кто старше Вас по возрасту и выше по должности.
    Начальники не любят выглядеть глупо, особенно перед подчинёнными.
    Поговорка есть такая: "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак". Слышали?
    Вот в такие ситуации Вы и попадали.
    Сложно найти людей, которые в подобные ситуации не попадали.
    Это называется взрослая жизнь.

    Чему Вы удивляетесь?

  3. #3
    А "ситуация" с чайником показывает, что у сотрудников Вашего офиса очень много свободного времени и нет интересных тем для разговора.
    Когда люди начинают нести херню, разве надо с ними спорить?

  4. #4
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ув. Мороженко, заметьте, во всех случаях из взрослой жизни пытаются не оболгать Вас, а снять ответственность с себя.
    И Вам достаётся потому, что Вы начинаете выступать и спорить, причём с вышестоящими - с тем, кто старше Вас по возрасту и выше по должности.
    Начальники не любят выглядеть глупо, особенно перед подчинёнными.
    Поговорка есть такая: "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак". Слышали?
    Вот в такие ситуации Вы и попадали.
    Сложно найти людей, которые в подобные ситуации не попадали.
    Это называется взрослая жизнь.

    Чему Вы удивляетесь?
    Спасибо за ответ. Я понимаю, что не лижу людям пятки, и что это им не нравится. Меня удивляет другое. Допустим в IT компании, подруга пришела к начальнику, сказала что-то про меня. И почему вот так просто он на раз ей поверил? Когда он меня вызвал, там просто с ходу начался наезд без разбирательств. И что делать в таком случае? Я просто реально в полном замешательстве... Просто молча стоять? Согласиться и признаться в том, чего не было?

  5. #5
    Цитата Сообщение от Мороженко Посмотреть сообщение
    Я понимаю, что не лижу людям пятки, и что это им не нравится.
    Между "лизать пятки" и выставлять начальников идиотами есть промежуточные варианты, ув. Мороженко.
    Вам бы научиться этими промежуточными вариантами пользоваться.
    Меня удивляет другое. Допустим в IT компании, подруга пришела к начальнику, сказала что-то про меня. И почему вот так просто он на раз ей поверил? Когда он меня вызвал, там просто с ходу начался наезд без разбирательств. И что делать в таком случае? Я просто реально в полном замешательстве... Просто молча стоять? Согласиться и признаться в том, чего не было?
    Всегда полезно поискать причину в собственном поведении.
    Вы бы припомнили - а как Вы вели себя с той "подругой", каким образом до того случая взаимодействовали с начальником, какие у Вас отношения с остальным коллективом?

    В том же случае с начальником:
    И вот одним прекрасным днём меня вызывают к начальнику, который наехал на меня за то, что я, оказывается, матерюсь на подругу! Я обалдела от такого! Ответила, что ничего подобного не было и все обвинения в мой адрес абсурдны. На что он вдруг взбесился: "Не показывай характер!"
    Сначала Вы выставили начальника легковерным идиотом - "Ваши обвинения абсурдны". Он взбесился, что логично.
    На что я спокойно его спросила: "В плане "не показывай характер"? Скажите, за весь год работы я хоть с кем-то устраивала конфликт? Я хоть кого-то задела? Вы хоть раз сами слышали, чтобы я в разговоре хоть с одним человеком материлась и оскорбляла кого-то?" Он молчал, наверное, минут 10, не зная что ответить, потом буркнул: "Все равно не матерись!".
    Затем Вы начали препираться и перешли в наступательную позицию и стали задавать ему вопросы, нарушили иерархию.
    Менее жёстко и нагло Ваши слова выглядели бы в том случае, если бы Вы не задавали ему вопросы как школьнику, а сообщили о себе всё то же самое в форме утверждения.
    Я ответила: "Я не матерюсь. Ваши обвинения беспочвенны." На что он ответил: "Ничего не знаю, не делай так и все!"
    И до кучи Вы ещё раз напомнили начальнику, что он легковерный идиот.
    А также продолжили препираться.

    Ув. Мороженко, Вы хоть подумали, насколько неприятной и раздражающей выглядит для начальника вся ситуация в целом? - Две барышни в офисе что-то не поделили - а шефу приходится разруливать их не рабочие, а личные отношения.
    И Вы тут выглядите невыгодно - как источник конфликта и как человек, с которым трудно и неприятно общаться.
    Вы думаете, шеф Ваш испытал удовольствие от этой беседы?

  6. #6
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Вам бы научиться этими промежуточными вариантами пользоваться.
    Вот потому и обращаюсь за помощью.
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Всегда полезно поискать причину в собственном поведении.
    Вы бы припомнили - а как Вы вели себя с той "подругой", каким образом до того случая взаимодействовали с начальником, какие у Вас отношения с остальным коллективом?
    С подругой мы познакомились в университете. При знакомстве я посчитала ее очень интересной и интеллектуальной девушкой, в целом, не смотря на то, что мы, естественно, прекратили общение, и сейчас считаю ее очень умной и целеустремленной девушкой. В студенческие годы мы сдружились не сразу, т.к. учились в разных группах. Однако на втором курсе многих отчислили и нас объединили. Мы обе были в ред.коллегии и сразу нашли общий язык. На протяжении всей учебы мы вместе создавали проекты, вместе участвовали в различных конкурсах как команда, занимали первенство, обе любили рисовать, творить, обе любили читать, делиться мнением о книгах, обе любили природу и т.д. Разница в увлечениях была лишь в том, что меня больше интересовала культура Востока, а ее - Запада. Что касается характера - она очень пробивная, требовательная, умеет ставить цель и добиваться ее, я более мягкая и спокойная, чаще пассивная, но при этом в стрессовых ситуациях она может потеряться в тяжёлых эмоциях, я в силу своего относительно холодного ума могу вполне совладать с ситуацией и быстро решить вопрос. Мы очень много времени проводили вместе, делились переживаниями, радостями, поддерживали друг друга в начинаниях любых новых хобби. На год я уехала по программе обмена в Японию, все это время мы общались, но в те годы (это был 2010-2011 год) ещё не было таких мессенджеров, как сейчас, по телефону общаться было дорого. И мы общались просто по почте, что, конечно, срезает определенную (я бы даже сказала значительную) эмоциональную близость, особенно если сравнивать с живым общением. Возможно, что-то изменилось за тот год пока меня не было. По возвращении я и она и устроились на работу. Примерно через 2 месяца у нее буквально выросла корона. Она стала требовать, чтобы я перед ней отчитывалась за проделанную работу, за проекты, ни с того ни с сего начала отчитывать меня за то, что я, якобы, медленно работаю и т.д. Почему "якобы медленно" потому что позже я узнала, что все обстоит совсем не так. Наш CEO собрался ее уволить, а меня повысить. После этого подруга решила устроить мне настоящий ад с кучей подстав, пока ее не уволили.

    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    В том же случае с начальником:

    Сначала Вы выставили начальника легковерным идиотом - "Ваши обвинения абсурдны". Он взбесился, что логично.

    Затем Вы начали препираться и перешли в наступательную позицию и стали задавать ему вопросы, нарушили иерархию.
    Менее жёстко и нагло Ваши слова выглядели бы в том случае, если бы Вы не задавали ему вопросы как школьнику, а сообщили о себе всё то же самое в форме утверждения.

    И до кучи Вы ещё раз напомнили начальнику, что он легковерный идиот.
    А также продолжили препираться.

    Ув. Мороженко, Вы хоть подумали, насколько неприятной и раздражающей выглядит для начальника вся ситуация в целом? - Две барышни в офисе что-то не поделили - а шефу приходится разруливать их не рабочие, а личные отношения.
    И Вы тут выглядите невыгодно - как источник конфликта и как человек, с которым трудно и неприятно общаться.
    Вы думаете, шеф Ваш испытал удовольствие от этой беседы?
    Вы хорошо объяснили его реакцию, спасибо, посмотрела под другим углом. Единственное, все, что вы сейчас описываете - это ситуация уже последующего диалога. А меня в первую очередь интересует ситуация до. Почему человек просто взял и поверил кому-то? Как я уже упоминала, когда я зашла в кабинет, сразу начался "треш" с его стороны, что я такая сякая, позволяю себе материться и т.д. Т.е. он сходу ей поверил, даже не удостоверившись в правдивости слов и потому сразу начал нападать ничего не уточняя. Если бы он не поверил, то не стал бы так распаляться с ходу, раскидываясь обвинениями, как только я зашла.
    У меня сейчас своя компания, в другой я - фин.руководитель. При любой конфликтной ситуации я всегда "работаю" с двумя сторонами. И как бы красочно и правдиво не выглядела история из одних уст, всегда предпочитаю узнать её с другой стороны. Я понимаю, что другие люди - не я, у всех свое видение мира. Вопрос в другом - что заставляет людей вот так легко поверить, даже если утверждение абсолютно абсурдно? И даже если есть куча доказательств обратному? Ведь, я уверена, начальник прекрасно знал о ее репутации довольно конфликтного и жёсткого характера. И когда я задала ему те самые "школьные вопросы", он всем своим видом прекрасно дал понять, что я права, что он в курсе ее и моей репутаций.

    Дальше, по диалогу, согласна, начальникам трудно признавать себя неправым. Плюс, возможно, его раздражала моя спокойность, а как правило ждут ответных эмоций. Но на счёт моих вопросов довольно спорно. Мне показалось, что ему после них стало стыдно, потому что он замер, видимо, вспоминая, потом потупился, опустил глаза и уже сразу понизив тон, просто буркнул, мол, не делай, и все.

  7. #7
    Цитата Сообщение от Мороженко Посмотреть сообщение
    По возвращении я и она и устроились на работу. Примерно через 2 месяца у нее буквально выросла корона. Она стала требовать, чтобы я перед ней отчитывалась за проделанную работу, за проекты, ни с того ни с сего начала отчитывать меня за то, что я, якобы, медленно работаю и т.д.
    А тут возникает логичный вопрос - у кого какая была должность и какие должностные обязанности?
    После этого подруга решила устроить мне настоящий ад с кучей подстав, пока ее не уволили.
    Была конкуренция за рабочее место и ресурсы.
    Ваша "подруга" вот так эту конкуренцию видит.
    Чему Вы удивляетесь?
    Единственное, все, что вы сейчас описываете - это ситуация уже последующего диалога. А меня в первую очередь интересует ситуация до. Почему человек просто взял и поверил кому-то? Как я уже упоминала, когда я зашла в кабинет, сразу начался "треш" с его стороны, что я такая сякая, позволяю себе материться и т.д. Т.е. он сходу ей поверил, даже не удостоверившись в правдивости слов и потому сразу начал нападать ничего не уточняя. Если бы он не поверил, то не стал бы так распаляться с ходу, раскидываясь обвинениями, как только я зашла.
    Простейшая логика - кто первый пожаловался, у того и проблема.
    А конкретная реакция от человека зависит.
    Может, начальник Ваш был недоволен и раздосадован тем, что ему надо в бабских склоках разбираться.
    Вопрос в другом - что заставляет людей вот так легко поверить, даже если утверждение абсолютно абсурдно?
    Очень много субъективных факторов - личностные особенности "верующего", взаимоотношения "верующего" со лгуном, убедительность лгуна и т.д. и т.п.
    И даже если есть куча доказательств обратному?
    А Вам не кажется бредом собирать "доказательства" тому, что одна мадам обматерила другую?
    Начальнику организации точно больше нечем заняться?
    Ведь, я уверена, начальник прекрасно знал о ее репутации довольно конфликтного и жёсткого характера. И когда я задала ему те самые "школьные вопросы", он всем своим видом прекрасно дал понять, что я права, что он в курсе ее и моей репутаций.
    Ну вот и не хотелось начальнику участвовать в таком замесе: с одной стороны конфликтная врунья, с другой - вся такая безупречная правдорубка.
    Ужоснах!

  8. #8
    Цитата Сообщение от Мороженко Посмотреть сообщение
    Дальше, по диалогу, согласна, начальникам трудно признавать себя неправым.
    А Вы именно это и заставили его сделать - почувствовать себя неправым.
    Да ещё и выставили его доверчивым идиотом.
    Плюс, возможно, его раздражала моя спокойность, а как правило ждут ответных эмоций.
    Не "спокойность" Ваша раздражает.
    А наезд и неуважение по отношению к начальству.
    С чего Вы взяли, что в ответ на выговор надо выдавать "ответные эмоции"? И какие?
    Но на счёт моих вопросов довольно спорно.
    Что спорно?
    Мне показалось, что ему после них стало стыдно, потому что он замер, видимо, вспоминая, потом потупился, опустил глаза и уже сразу понизив тон, просто буркнул, мол, не делай, и все.
    Вы своими вопросами заставили начальника чувствовать себя неуютно.
    Таким своим поведением Вы, во-первых, нарушили иерархию, а во-вторых, "ткнули носом" начальника в то, что он типа не прав или не разобрался.

    Соответственно, вряд ли после этого эпизода Вы стали больше нравиться тому начальнику.
    Понимаете?

  9. #9
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    каким образом до того случая взаимодействовали с начальником, какие у Вас отношения с остальным коллективом?
    Так, оказывается, пропустила, про начальника и коллектив.
    Компания была большая, поэтому с бОльшим количеством сотрудников я не пересекалась. В целом у меня с коллективом, т.е. с сотрудниками, с которыми я работала непосредственно над одними и теми же проектами, складывались ровные рабочие отношения. В виду моего пассивного характера конфликтов со мной практически не было (говорить, что я была ангелом во плоти не буду, на чужие границы я не претендую, но и когда мои нарушаются, то я терпеть не буду, ругаться не буду, но сразу попрошу так не делать, т.к. мне неприятно), даже если были какие-то неопределенности и непонятки, достаточно было одного/пары разговоров, чтоб все устаканить. У меня были очень хорошие доверительные отношения с ассистенткой, с дизайнерами и сис.админом, т.к. мы находились в одном кабинете и довольно весело проводили рабочее время. С кем близко общалась подруга в офисе, не в курсе. Знаю только, что на нее часто жаловались ее ассистенты, девелоперы и наш главный дизайнер.

    Что касается прямых рабочих взаимоотношений с начальником - то их в целом, практически не было. В той компании была матричная система менеджмента. У нас был CEO, три его ЗАМа, под ними менеджеры (коим и был наш ответственный начальник), а под ними senior specialists, а потом шли мы, обычные специалисты, и за нами ассистенты, часто ассистентами были интерны. И все задания мы получали непосредственно от наших сЕньоров, при чем у подруги был свой сеньор, а у меня - свой. При побочных проектах брали людей с разных отделов, и назначался team leader, который тоже имел над собой начальника-менеджера, при чем не обязательно своего непосредственного начальника, перед которым он отвечает при обычных проектах. В общем, с начальником по работе мы особо не пересекались, если только это не был рабочий созвон, корпоратив, брифинг и т.д. Он сидел в своем кабинете отдельно от всех, но если возникнет вопрос, то зайти к нему с ним можно без проблем. Я заходила к нему несколько раз (за весь год можно по пальцам пересчитать) обсудить некоторые проекты, общались как все, даже прикалывались, смеялись, ничего "криминального" и "драматического" не было, но в целом обо всей ситуации в основном непосредственно с начальником общались наши сеньоры. Кстати, отношения подруги и ее сеньора были в натяге, он все время боялся, что она сместит его с его позиции. Собственно, это одна из причин, почему жаловаться на меня она пошла сразу к менеджеру. У нас с сеньором были хорошие отношения, т.к. оказалось, мы оба были анимешниками.

  10. #10
    Цитата Сообщение от Мороженко Посмотреть сообщение
    Ведь, я уверена, начальник прекрасно знал о ее репутации довольно конфликтного и жёсткого характера.
    А откуда такая уверенность???
    Вы говорите, что с подругой пришли в организацию одновременно, в примерно равных должностях.
    Раз уж Вы так резко негативно восприняли попытки подруги Вами руководить на этой новой для обеих работе.

    Вот как складывалось Ваше взаимодействие с тем начальником (все слова Ваши):
    Цитата Сообщение от Мороженко Посмотреть сообщение
    Компания была большая, поэтому с бОльшим количеством сотрудников я не пересекалась.

    Что касается прямых рабочих взаимоотношений с начальником - то их в целом, практически не было. В той компании была матричная система менеджмента. У нас был CEO, три его ЗАМа, под ними менеджеры (коим и был наш ответственный начальник), а под ними senior specialists, а потом шли мы, обычные специалисты, и за нами ассистенты, часто ассистентами были интерны. И все задания мы получали непосредственно от наших сЕньоров, при чем у подруги был свой сеньор, а у меня - свой. При побочных проектах брали людей с разных отделов, и назначался team leader, который тоже имел над собой начальника-менеджера, при чем не обязательно своего непосредственного начальника, перед которым он отвечает при обычных проектах. В общем, с начальником по работе мы особо не пересекались, если только это не был рабочий созвон, корпоратив, брифинг и т.д. Он сидел в своем кабинете отдельно от всех, но если возникнет вопрос, то зайти к нему с ним можно без проблем. Я заходила к нему несколько раз (за весь год можно по пальцам пересчитать) обсудить некоторые проекты, общались как все, даже прикалывались, смеялись, ничего "криминального" и "драматического" не было, но в целом обо всей ситуации в основном непосредственно с начальником общались наши сеньоры. Кстати, отношения подруги и ее сеньора были в натяге, он все время боялся, что она сместит его с его позиции. Собственно, это одна из причин, почему жаловаться на меня она пошла сразу к менеджеру. У нас с сеньором были хорошие отношения, т.к. оказалось, мы оба были анимешниками.
    Выходит, ни Вас, ни подругу Вашу тот начальник толком и не знал.
    Вряд ли даже точно помнил, как вас обеих зовут.
    И именно поэтому подруга его выбрала, чтобы нажаловаться, - он вообще без понятия, кто вы обе такие.

    Ув. Мороженко, Вы хоть чуть-чуть вдумывались бы в свои же слова. Было бы полезно.
    И когда я задала ему те самые "школьные вопросы", он всем своим видом прекрасно дал понять, что я права, что он в курсе ее и моей репутаций.
    Ну или проще всё.
    Одна пришла жаловаться на фигню, другая завалилась с наездами и начала отчитывать шефа как мальчика.
    Он в ходе во этого взаимодействия оказался в курсе её и Вашей репутации. Не раньше.
    Вы обе конкретно в этой ситуации "жалобы и разбирательства" себя показали с дурных сторон.
    Такая мысль Вам в голову приходила?

  11. #11
    Цитата Сообщение от Мороженко Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ. Я понимаю, что не лижу людям пятки, и что это им не нравится. Меня удивляет другое. Допустим в IT компании, подруга пришела к начальнику, сказала что-то про меня. И почему вот так просто он на раз ей поверил? Когда он меня вызвал, там просто с ходу начался наезд без разбирательств. И что делать в таком случае? Я просто реально в полном замешательстве... Просто молча стоять? Согласиться и признаться в том, чего не было?
    А где вы такое видели?
    Ну, чтобы прямо лизали пятки?
    Прямо опишите подробно. Что это. Это же метафора?
    Так о чем конкретно идет речь, как выглядит?

    И расскажите о взаимоотношениях с доверием, которые есть у вас.

    Просто молча стоять?
    Вряд ли подойдет, молчание тоже может содержать страх и защиту, то есть, будет провоцировать нападки или грубость.

    Я, конечно, в основном, догадываюсь об основных причинах
    Тогда зачем вам еще какие-то причины?
    А о чем догадываетесь?

  12. #12
    Цитата Сообщение от Мороженко Посмотреть сообщение
    Все это начиналось, буквально, с детства. Например, когда мне было 5, как-то тетя дала на праздник мне, двоюродному брату и родному старшему брату по 100 р. Старшего брата не было, и она отдала его деньги мне. Так получилось, что я что-то съела и отравилась на празднике, живот скрутило и я побежала в туалет. По дороге увидела двоюродного брата и отдала деньги ему, попросив их передать старшему брату. Через неделю выяснилось, что никаких денег старший брат не получал. Собрали целую семейную комиссию. Я рассказала как есть, и когда у двоюродного брата действительно нашли в ящике не 100, а 200 р, двоюродный брат ответил, что это деньги, которые ему дали другие дальние родственники (эти родственники бывали у нас редко, жили в КЗ, телефонов не было, поэтому проверить никак было нельзя). И ему поверили. Он вообще очень часто врал, но ему всегда, абсолютно всегда верили! Я пыталась объяснить, что если бы эти родственники дали ему деньги, то они дали бы деньги всем детям, а не только ему. Но на меня начали орать, оскорблять обзывая мразью, свиньёй и прочим (я вообще с детства была ребенком для битья, защищать меня было некому, и все кто хотел срывались на мне), требовали вернуть деньги, которые я не брала. Двоюродный брат, кстати, став взрослым стал конкретной головной болью для многих - постоянно подворовывал деньги у матери, суммы были большими, брал в долг у родственников и пропадал потом, ничего никому так и не вернул, поступил в университет, брал у родителей огромные деньги на контракт, а через два года узнали, что он врал всем про университет и его выперли ещё в начале учебы, а деньги он просто забирал и тратил на себя.
    В течение детства таких случаев было ещё несколько, и каждый раз обвиняли меня. И даже при наличии доказательств все равно я оставалась этим "ребенком для битья и унижений".
    Казалось бы детство детством, но уже во взрослой жизни я все равно стала сталкиваться с подобным. Например, как-то я и моя подруга устроились в IT компанию во время учебы на последнем курсе в универе. С подругой мы долго дружили, поддерживали друг друга, но, видимо, деньги и статус что-то делают с человеком.. Нас взяли на одинаковые должности, основные обязанности у нас были практически одинаковые. Но подруга почему-то решила, что она выше по положению и я обязана перед ней отчитываться во всех своих делах, и постоянно стала унижать меня в моей несостоятельности воображая себя большим начальником. Пыталась как-то объяснить ей, что мы на одной позиции и обе отвечаем на равных перед одним начальником. Не помогло. В итоге я просто стала ее игнорировать. И вот одним прекрасным днём меня вызывают к начальнику, который наехал на меня за то, что я, оказывается, матерюсь на подругу! Я обалдела от такого! Ответила, что ничего подобного не было и все обвинения в мой адрес абсурдны. На что он вдруг взбесился: "Не показывай характер!" На что я спокойно его спросила: "В плане "не показывай характер"? Скажите, за весь год работы я хоть с кем-то устраивала конфликт? Я хоть кого-то задела? Вы хоть раз сами слышали, чтобы я в разговоре хоть с одним человеком материлась и оскорбляла кого-то?" Он молчал, наверное, минут 10, не зная что ответить, потом буркнул: "Все равно не матерись!". Я ответила: "Я не матерюсь. Ваши обвинения беспочвенны." На что он ответил: "Ничего не знаю, не делай так и все!" К слову говоря, я проработала со своей ассистенткой от самого начала до своего ухода, у подруги же ассистенты менялись как перчатки, все уходили и жаловались начальнику и нам, что она их гнобит и требует беспрекословного подчинения. Все знали ее конфликтный характер, и что она сама матерится частенько. И все равно начальник предпочел поверить ей.
    После этого я устроилась в МВСИТ на практику, туда, естественно, взяли стажёром, поэтому кроме работы приходилось и чай заваривать, но, я не была против, у меня была классная начальница и мы в обед частенько с остальными сотрудницами (их было 2 в нашем отделе) пили чай, общались. С сотрудниками из других отделов я вообще не сталкивалась и даже не знала их имён, видела их только когда разносила документы от нашего отдела, но это было очень редко. К нам тоже "гости" приходили редко. И вот однажды я зашла в туалет помыть чайник, там были ещё 4 девушки, поздоровалась с ними, пошла к раковинам. И когда мыла чайник случайно уронила сеточку для заварки на пол, подняла, помыла, все было нормально. На следующий день одна из наших сотрудниц (года на два меня старше) вдруг заявила: "Не трогайте чайник, а то я слышала, что вы сеточку от чайника суете в туалет, и потом нам чай завариваете." Простите, чегоооо??? Т.е. кто-то из тех 4-х девушек, которых я даже не знаю, и с которыми я вообще не общалась, оболгали меня и им ещё и поверили? Я была просто в шоке, и так и спросила, мол, что за бред? На что мне сотрудница недовольно ответила: "Ой, ну даже если и не делали, то все равно не трогайте чайник". Слов, конечно, просто нет..
    В университете тоже как-то был случай. Один преподаватель решил не прийти 30 декабря, предварительно назначив нам на этот день контрольную. Мы стояли, столпившись у кабинета, ждали его до последнего. Кто-то ушел на кафедру узнать, где учитель, там сказали, ждите и все, с утра его не было, но если пара есть, то должен прийти. Но он так и не пришел. А в январе мы узнали, что он с неба поставил всем низкие баллы... Мы стали возмущаться, почему так получилось. А он сказал, что приходил, а нас, 30 с лишним человек(!), не было, и потому нам нужно будет пересдавать контрольную. А дело в том, что в нашем универе было такое правило - при пересдаче нельзя получить более 55% максимальной оценки. Мы стали возмущаться, я спросила: "Зачем создавать столько проблем, мы же взрослые люди, можно просто сказать студентам, что вы не можете прийти, и мы бы сдали контрольную в январе." На что он категорически стал возражать, утверждая, что он приходил, а всех студентов не было. Т.е. взрослый мужик вроде, ещё и дипломат-переводчик и профессор, а врёт безбожно. В итоге, как вы понимаете, меня вызвали на кафедру через 2 дня. Этот чудо-учитель пожаловался на то, что я хамка, оболгала его и т.д. Я объяснила зам-декану ситуацию. А она встала на его защиту. Я ответила: "Хорошо, давайте пойдем, и посмотрим камеры, действительно ли было так, как он говорил." На что она злобно ответила: "Я не собираюсь тратить время на разбирательства. Иди, извиняйся!" Когда я встретилась после этого с однокурсниками, оказалось, что у них спрашивали про меня, выясняли конфликтная ли я, ругаюсь ли с учителями и т.д. Этот учитель, оказывается, захотел, чтобы меня отчислили. А т.к. никто из студентов не подтвердил тот факт, что я как-то конфликтую с кем-то, или нахожусь в плохих отношениях, другие учителя подтвердили лишь то, что я учусь достаточно хорошо, то ничего не вышло. Но в итоге, даже зная, что даже камера будет на моей стороне зам-декан заставила меня пойти извиняться перед этим псевдо-учителем.

    В общем, подобных случаев было не мало. Я, конечно, в основном, догадываюсь об основных причинах, но меня удивляет то, как можно верить даже если доказательства говорят об обратном, и как можно верить таким абсурдным вещам, как, например, в случае с чайником?
    Ув.Мороженко Мне кажется мы с вами родственные души. .Может подружимся? Мне откликнулись все ваши слова и ход мыслей ,все ваше непонимание и непонимание другими вас .Читала как будто свою речь и свой ход мыслей и будто отрезок их своей жизни

  13. #13
    ув ТвоеОтражение, сколько вам лет?

  14. #14
    Цитата Сообщение от Саманта Посмотреть сообщение
    ув ТвоеОтражение, сколько вам лет?
    31

Похожие темы

  1. На работе меня пытаются выжить
    от Tani в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 05.10.2013, 20:15
  2. Ответов: 129
    Последнее сообщение: 08.10.2012, 14:43
  3. КЛУБ им. св. НЕДОЙОБА УТРАХСКОГО
    от Лемодор в разделе Разговорчики
    Ответов: 216
    Последнее сообщение: 26.07.2012, 20:32
  4. Мужчины без имён
    от veragul в разделе АРХИВ
    Ответов: 107
    Последнее сообщение: 14.05.2012, 07:06
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - мужчины и женщины психология | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search