Ну, да. А ведь фактов хочется... Хотя, факты везде разные, а избирательность восприятия никто не отменял)
Ну, да, это одно, а другая проблема - найти объективный источник.Это для интересующихся тысячи раз говорилось. А если историей не интересуешься, передачи такие переключаешь, книжки не читаешь, то не знать про памятники - запросто.
Да и возраст интересоваться историей еще не подошел)
ну, приводить ссылки на источники это с некоторых пор принято несколько иными челами и на иных ресурсах))))))
Я же пишу по памяти во основном.
Поэтому лезть и СПЕЦИАЛЬНО искать в нете ссылки, которые заинтересовали тебя...
Дин, я тебя для этого слишком уважаю, ибо знаю, что ты можешь прекрасно сделать это и сама.
И даже лучше чем я.
--- Добавлено ---
Но для этого его надо, для начала, просто захотеть поискать.
Почему-то ув. Наг находит. Т.е. - источники есть....
Что Вы имеете в виду?
--- Добавлено ---
Ага, а потом интерпретации конфликтуют друг с другом.
Понятно, что принимаются и та, и эта точки зрения, и не идеально хороших и идеально плохих людей, времён..
Но я могу лишь принять для себя ту или эту интерпретацию, без фактических данных знать я - не могу)
А просто про то, как жили раньше - рассказывали?
Я, помню, очень любила приставать к бабушкам-дедушкам с расспросами: "Расскажи, а как было, когда ты была маленькая, когда мама была маленькая, когда меня еще не было..."
И они рассказывали, без всяких фальсификаций. Как прадеда раскулачивали, как прабабушка с бабушкой ездили к Крестам и ждали на мостовой, может увидят его... Не увидели....
Как она маму родила на 6 день войны, потому что послали беременную сено возить. А потом все прятались от немцев в окопах в лесу, а ее выгоняли с грудным ребенком - мама очень плакала, боялись, что немцы их найдут....
Как от канонады прятались в погреб, а потом мальчишки бегали смотреть - это наши или немцы пришли...
Как маму чуть не исключили из пионеров, потому что, они не знали, что умер Сталин, в деревне не было радио, и вместо того, чтоб плакать, играли в снежки и смеялись...
Как отбирали родовое имение...
Как голодали после войны и ходили в поле собирать колоски по ночам (днем могли поймать). И как папу поймали, и бабушка чудом его отмолила...
Мне кажется, история страны как раз из таких вот рассказов и начинается....
я имею в виду что Вам банально не хочется слушать что то плохое про Сталина.
И если бы коллега Джубал технично не подцепил Вас на перенос своим имиджем армейского разведчика, служившего своей стране,
мы бы только догадывались, что за дерьмо у Вас внутри относительно Ваших родителей .
Нет тут никакой идеологии.
Шизоидам всегда некомфортно в том времени в котором они живут, это можно сказать их визитная карточка - сверхценное убеждение что родись они раньше, их жизнь была бы более счастливая.
В сталинские времена, ув. Сталь, такие как Вы грезили 19-м веком.
НО в основе это все то же "бабушка/дедушка-и-внучка/внук" :
позиция Родителя по отношению к собственным родителям
В такой конфронтации начинает превалировать та интерпретация, которая отвечает локальным идеологическим потребностям.
А знают лишь узкие спецы, имеющие доступ к первоисточникам. Без интерпретаций.
Даже, если взять Великую Отечественную, не залезая в сталинские дебри, и то столько копий ломается. А вроде недавно совсем было.Вчера 70лет Сталинградской битве исполнилось.
Я у Птички Тари спросила, что она имела в виду про ссылки на источники)
Да! Это хорошо, что так получилось, не зря я от него не отставала)И если бы коллега Джубал технично не подцепил Вас на перенос своим имиджем армейского разведчика, служившего своей стране,
Жаль, что я ещё об этом не догадываюсь)мы бы только догадывались, что за дерьмо у Вас внутри относительно Ваших родителей .
Интересно!)Шизоидам всегда некомфортно в том времени в котором они живут, это можно сказать их визитная карточка - сверхценное убеждение что родись они раньше, их жизнь была бы более счастливая.
Ув. Наг, я ещё могу понять "Родителя по отношению к собственным родителям", но где же внуки? Откуда взялся внук?НО в основе это все то же "бабушка/дедушка-и-внучка/внук" :
позиция Родителя по отношению к собственным родителям
Локальным, да. То есть, если старшие родные говорят, что всё было хорошо, то и я вырастаю с тем же убеждением.
Да....Даже, если взять Великую Отечественную, не залезая в сталинские дебри, и то столько копий ломается. А вроде недавно совсем было.Вчера 70лет Сталинградской битве исполнилось.
я не понимаю, как можно
не знать
что при Сталине вся страна была утыкана памятниками Сталину.
Памятниками, установленными при жизни себе любимому на месте, где у людей- памятник павшим воинам местным героям.
Этого невозможно не знать.
Это можно либо вытеснить, либо изолировать
ПОтому что рационализировать это без того чтобы расщепиться практически невозможно .
Как говорит моя подруга: "Если я не видела Аргентины, это еще не значит, что ее нет".))))
Персонально тебе, Дин, как любительнице ссылок - Сколько памятников Сталину было в Москве.
Только не говорите мне, что собрать подобную информацию - это какой-то супертяжкий труд...)
В Уфе был всего один памятник Сталину и поставлен был вместо памятника Маяковскому. И снесли его сразу во время похорон вождя. А до 1937 года вообще не было ничего , поэтому повесили таблички с его именем на нескольких улицах. Ленину было много , конечно , но без них , видимо , денег на что-то остальное из центра не выпросишь. У нас всегда любили прославлять поэтов , местных.
В Свердловске , откуда я родом , памятников - монументов не было , были лишь бюсты временные , которые предполагалось заменять памятниками , но так и не дошло до дела. Правда был целый Сталинский район и целых четыре улицы. Был , правда , памятник парочке каких ув. Чуда нашла и выложила в эту тему.
Но повсюду таки не было.
Последний раз редактировалось Мирная; 05.02.2013 в 21:06.
Памятник Сталину оказывается есть даже в США , штат Виргиния , город Бедфорд , в прошлом июне установили.
И остатки оказывается неплохо продаются.
В Новгороде памятник Сталину был один, на углу центральных улиц, рядом с кремлевским парком.
Почему-то спиной к Большой Санкт-Петербургской улице (а, значит, и к Питеру), лицом к фонтану.
Надо пояснить - Большая Санкт-Петербургская - прямая как стрела, выходит биссектрисой аккурат в угол Розважи и Газона, где и стоял раньше памятник...
Получается - она упиралась прямиком в сталинский зад... Представляю, каково было раньше ехать по ней, и его рассматривать....)
Когда памятник решено были демонтировать, его, по местной легенде, закопали неподалеку, поставив сверху бетонную беседку ( в народе ее называли "трусы").
На месте памятника устроили ... городскую доску почета.
Сталин, присматривающий за играющими у фонтана детками - жуткое зрелище)
Последний раз редактировалось Птичка Тари; 05.02.2013 в 21:36.
Я сейчас вспомнила , что у нас демонтировали памятник недавно , не помню кому (каюсь) . Фиг с ними , с самими памятниками , как наживались на их установках и демонтажах. Маленький памятник - бюстик демонтировали потратив 4 млн рублей, а на его месте построили Монетку , принадлежащую теперь сыну бывшего главы. И теперь оказывается невероятное количество помещений принадлежит их клану. И вроде обрадовались когда его сняли во время установления вертикали власти , думали жизнь наладится , так новый оказался ещё слабее того. Пустил немыслимое количество выходцев из бывших дружественных стран в бизнес.