Интернет-2011 как политический фактор, Эдип, курсистки, пьяные ковбои и немножечко грустно

[Джубал]

Да... Как-то получается, что основные события в мире узнаю все же, но с запаздыванием. И как раз из Интернета узнаю.

Воооот! И дошли до самого интересного,
ув. Собеседники.

Смотрите на сложившуюся ситуацию ))

Традиционные власти - будучи людьми -
достаточно преклонного возраста, неза-
висимо от страны - мыслили "по-Ленин-
ски", бишь - ..Из всех искусств для нас
важнейшим является кино ))

Они привыкли контролировать традици-
онные СМИ, литературу, печатные из-
дания.

А вот такой мощный контекст общения
и внедрения информации, как инет )))
Традиционные власти просрали во всех
странах.

И он остался на откуп - зачастую ради-
кально (по молодости) настроенным оп-
позиционерам.

Любой массовый новостной контекст - он
ВСЕГДА политизирован. Важно - в которую
сторону. Кстати, контекст массового обще-
ния - тоже.

Что на итоге - даже США трахнуло. Да-
же Британию в её последние погромы (

И на итоге - и США, и Британия - начи-
нают - пока робкие, но процедуры уста-
новления цензуры в сети.

Так что.. Не всё так просто, дорогие то-
варищи! Ржууууууууу

[Илария]

А вот такой мощный контекст общения
и внедрения информации, как инет )))
Традиционные власти просрали во всех
странах.

Т.е. "закручивание гаек" в обозримом будущем?
Ну... Не удивлена. В принципе - ожидаемо.

[Джубал]

Да, дополнюсь. Юность - всегда настроена
конфликтно к существующей культуре как
власти, так и самовыражения, это необходи-
мый атрибут "времени поиска".

В этой паре поколений получилось так, что
инет - стал атрибутом в основном молодёж-
ного общения, пока старички орали о "вир-
те" - молодёжь освоила РЕАЛЬНУЮ новую -
среду коммуникаций.

Потом - её, уже "перегретую" юношеским -
"отвержением авторитетов" - осталось лишь
ВОЗГЛАВИТЬ и НАПРАВИТЬ.

Чем и занялись наиболее хитрожопые уже
ВЗРОСЛЫЕ дяди из ОППОЗИЦИЙ.

На итоге - имеем, что имеем. Да.

[Nag]

Да, дополнюсь. Юность - всегда настроена
конфликтно к существующей культуре как
власти, так и самовыражения, это необходи-
мый атрибут "времени поиска".

.

плюс - она отвеовывает себе среду , "территорию специально отведенную для любви"(с), если социум устроен так. что между поколениями есть конкуренция.
Один из естественных минусов конфигурации, когда двигателем всего на свете является прежде всего откртая конкуренция - это неизбежность конкуренции поколений.
Избежать этого в данной конфигурации невозможно в принципе.

[Thom_Yorke]

Потом - её, уже "перегретую" юношеским -
"отвержением авторитетов" - осталось лишь
ВОЗГЛАВИТЬ и НАПРАВИТЬ.

Чем и занялись наиболее хитрожопые уже
ВЗРОСЛЫЕ дяди из ОППОЗИЦИЙ.

В самое яблочко!
Отсюда и имеем основной контингент на митингах (по крайней мере в столице).

Некоторые пытаются представить собравшихся как лицо современной интеллигенции...

[Птичка Тари]

В самое яблочко!
Отсюда и имеем основной контингент на митингах (по крайней мере в столице).

Тем не менее, в столице очень быстро приняли меры.
И организовали всем старшеклассникам во время проведения митингов пробные экзамены с обязательной явкой.

[Vasilisa]

Тем не менее, в столице очень быстро приняли меры.
И организовали всем старшеклассникам во время проведения митингов пробные экзамены с обязательной явкой.

Вот и один из примеров реальных действий властей))).
Блин, хрень какая-то всё равно). Я бы пошла митинговать только за что-нибудь более конкретное. Например, чтобы моей соседке вернули пенсию, пересмотрев решение суда. А так... бал-маскарад, который наблюдают организаторы. Что-то в этом есть от меренья пиписьками

[Nag]

В самое яблочко!
Отсюда и имеем основной контингент на митингах (по крайней мере в столице).

Некоторые пытаются представить собравшихся как лицо современной интеллигенции...

ОК.
Участовать в этих акциях не надо было.
А что надо было?

[Thom_Yorke]

ОК.
Участовать в этих акциях не надо было.
А что надо было?

В смысле? Почему Вы так проинтерпретировали?
Те, для кого это имеет значение, должны выходить.
Только так можно хотя бы попытаться добиться тех изменений, которые нужны тому или иному митингующему.

[Джубал]

А так всё равно винтики.

Не просто винтики, ув. Василиса. Потенциально
ПРОТЕСТНЫЕ, "перегретые" юношескими настро-
ениями винтики. Протестные К ЧЕМУ УГОДНО -
устоявшемуся.

А эта среда такова, что индуцировать способна
чрезвычайно быстро, в силу некоторых особен-
ностей любого "бесконтактного" общения, так
называемого истероидного сдвига, смещения.

Было в теме - оглавление которой вот здесь.

Причём индуцировать - прежде всего ВЗРОСЛЫХ,
из-за отсутствия у них навыка вычитания истеро-
идного смещения.

У молодёжи - он уже есть. Они адаптированы к се-
ти. Как более взрослые - к телефонам )))

[Kreslava]

в уходящем году Россия вышла на первое место по количеству интернет-пользователей в Европе, обогнав Германию.):
--------------------------------------------------------------------------------
«Число Интернет-пользователей в России в 2011 году, по предварительным данным, выросло на 5,4% - до 70 млн человек. Такие данные привел журналистам глава Минкомсвязи РФ Игорь Щеголев.

По данным Минкомсвязи, наиболее популярным среди россиян интернет-сайтом в 2011 году был «Яндекс», а крупнейшая российская соцсеть «ВКонтакте» - лидер по количеству времени, проводимому европейцами на сайте (в среднем около 7,1 часа за месяц).

По прогнозу министра, в 2013 году россиян, пользующихся сетью, станет значительно больше - порядка 90 млн.(с)

[Vasilisa]

Не просто винтики, ув. Василиса. Потенциально
ПРОТЕСТНЫЕ, "перегретые" юношескими настро-
ениями винтики. Протестные К ЧЕМУ УГОДНО -
устоявшемуся.

А эта среда такова, что индуцировать способна
чрезвычайно быстро, в силу некоторых особен-
ностей любого "бесконтактного" общения, так
называемого истероидного сдвига, смещения.

Было в теме - оглавление которой вот здесь.

Причём индуцировать - прежде всего ВЗРОСЛЫХ,
из-за отсутствия у них навыка вычитания истеро-
идного смещения.

У молодёжи - он уже есть. Они адаптированы к се-
ти. Как более взрослые - к телефонам )))

Спасибо, ув. Джубал. Посмотрю, почитаю. Я "заглядываю" туда изредка.

[Nag]

Потом - её, уже "перегретую" юношеским -
"отвержением авторитетов" .

технологический вопрос: что ее перегрело?
По каким признаком можно было определить, что она уже перегрета?
Куда надо было девать этот перегрев?

[Джубал]

технологический вопрос: что ее перегрело?
По каким признаком можно было определить, что она уже перегрета?
Куда надо было девать этот перегрев?

Юношеская аудитория, коллега - по определению
перегрета. В силу этапа становления личности.

Просто ВПЕРВЫЕ в истории человечества именно
ЮНОШЕСКАЯ аудитория получила средства мас-
совой коммуникации и массового выражения.

НЕЗАВИСИМЫЕ, вне контроля ВЗРОСЛЫХ ОФИЦИ-
АЛЬНЫХ ЛИДЕРОВ и государств.

Так что..

Ситуация - взрывоопасна для ЛЮБОГО государст-
ва и государственного устройства.

[Nag]

Юношеская аудитория, коллега - по определению
перегрета. В силу этапа становления личности.

Просто ВПЕРВЫЕ в истории человечества именно
ЮНОШЕСКАЯ аудитория получила средства мас-
совой коммуникации и массового выражения.

НЕЗАВИСИМЫЕ, вне контроля ВЗРОСЛЫХ ОФИЦИ-
АЛЬНЫХ ЛИДЕРОВ и государств.

Так что..

согласен, коллега.
И тут есть еще пару нюансов общемирового характера, вносящие свою лепту, а именно:
1) в т.н. "развитых странах" юношеской аудитории сейчас на порядки больше. чем когда бы то ни было, потому что в силу известных процессов "юношеский период" здесь затянут лет на 10 минимум против " среднебиологической нормы"
( ну очень долгая юность))
период бездетности по принципу " надо стать сперва стать на ноги" - это с биологической точки зрения такая затяжная юность.
2) Данная целевая аудитория - самая интересная для продавцов чего угодно, в первую очередь - инновационных товаров.
По сути, именно "недоросли" ( так каких нибудь сто пятьдесят лет назад именовали этот контингент) диктуют рынку, что именно надо производить в первую очередь.
3) Мировая глобализованная экономика ловит этот тренд и делает все, чтобы "эта музыка была вечной", чтобы он укреплялся.
революции и бунты, которые мы тут обсуждаем. это не только и не столько "революции из Сети".
Это "революции смартфонов и коммуникаторов"
Это "революции айфонов и айпадов"
это "революции тех, кто выбирает активный образ жизни"
Вот в чем фишка.
революции тех, кому коммуникатор нужен не для работы, а для развлечения, а таких среди владельцев коммуникаторов процентов 80

[Nag]

Юношеская аудитория, коллега - по определению
перегрета. В силу этапа становления личности.

Просто ВПЕРВЫЕ в истории человечества именно
ЮНОШЕСКАЯ аудитория получила средства мас-
совой коммуникации и массового выражения.

НЕЗАВИСИМЫЕ, вне контроля ВЗРОСЛЫХ ОФИЦИ-
АЛЬНЫХ ЛИДЕРОВ и государств.

Так что..

Ситуация - взрывоопасна для ЛЮБОГО государст-
ва и государственного устройства.

60-е , однако)
свит сикстинс))
на новом витке спирали

[Nag]

Т.е. "закручивание гаек" в обозримом будущем?
Ну... Не удивлена. В принципе - ожидаемо.

а кто их будет закручивать?
У крутлиьщика гаек тоже может біть свой интерес, не совпадающий с интересом тех, кто заказывает ему закручивание гаек)

[Thom_Yorke]

Т.е. "закручивание гаек" в обозримом будущем?
Ну... Не удивлена. В принципе - ожидаемо.

Дык уже ж выдвигали инициативу ввести цензуру в нете и убрать анонимность (провести деанонимизацию интернета).
Т.е. если человек что-то пишет, то - независимо от его желания - будут показываться его персональные данные (Ф.И.О, адрес).
Правда не прокатило. Пока что.
А как "сами знаете кто" потребовали у "Вконтакте" заблокировать все оппозиционные группы.

Ну и т.д.

[Птичка Тари]

А вот такой мощный контекст общения
и внедрения информации, как инет )))
Традиционные власти просрали во всех
странах.

Как показали последние выборы - у РФ его начинают понемногу контролировать)
Накануне голосования многие сайты с рекламой партий были заблокированы - День тишины.


ЗЫ Я так понимаю, и тут Китай - оказался впереди планеты всей?

[Nag]

Воооот! И дошли до самого интересного,
ув. Собеседники.

Смотрите на сложившуюся ситуацию ))

Традиционные власти - будучи людьми -
достаточно преклонного возраста, неза-
висимо от страны - мыслили "по-Ленин-
ски", бишь - ..Из всех искусств для нас
важнейшим является кино ))

Они привыкли контролировать традици-
онные СМИ, литературу, печатиные из-
дания.

А вот такой мощный контекст общения
и внедрения информации, как инет )))
Традиционные власти просрали во всех
странах.

И он остался на откуп - зачастую ради-
кально (по молодости) настроенным оп-
позиционерам.

Любой массовый новостной контекст - он
ВСЕГДА политизирован. Важно - в которую
сторону. Кстати, контекст массового обще-
ния - тоже.

Что на итоге - даже США трахнуло. Да-
же Британию в её последние погромы (

И на итоге - и США, и Британия - начи-
нают - пока робкие, но процедуры уста-
новления цензуры в сети.

Так что.. Не всё так просто, дорогие то-
варищи! Ржууууууууу

а чего ржать, коллега?)))
Да, все так и есть.
Если уж на исторической родине интернета его недооценивают,
чего об остальной планете говорить?
Истеблишмент открывапет для себя, что дигиталов тоже нужно как минимум признавать как фактор.
В этом плане мы впереди планеты всей.
это я о тех наших оппонентах, кто до сих пор, например, не верит в существование полноценнной инет терапии.
Погромы, значит, через инет вызвать можно, а лечить нельзя?!))

"Секса в СССР нет, а разврат есть" (с))

[Larentina]

это я о тех наших оппонентах, кто до сих пор, например, не верит в существование полноценнной инет терапии.
Погромы, значит, через инет вызвать можно, а лечить нельзя?!))

"Секса в СССР нет, а разврат есть" (с))

Мало того, некоторые сомневаются в очной терапии, не говоря уж о инет.
Находятся и такие смельчаки, однако.

[Vasilisa]

И он остался на откуп - зачастую ради-
кально (по молодости) настроенным оп-
позиционерам.

Любой массовый новостной контекст - он
ВСЕГДА политизирован. Важно - в которую
сторону. Кстати, контекст массового обще-
ния - тоже.

Это что же получается, ув. Джубал, что все пользователи инета так или иначе являются - революционерами? Сами того не сознавая, участвуют ментально в массовых митингах и погромах? Этакие декабристы на новый лад?

[Nag]

Это что же получается, ув. Джубал, что все пользователи инета так или иначе являются - революционерами? Сами того не сознавая, участвуют ментально в массовых митингах и погромах? Этакие декабристы на новый лад?

в сравнении с непользователями да. Ну, не революционерами, так новаторами.
Не все новаторы на самом деле революционеры и не все революционеры- новаторы.
Процитирую себя насчет "открывающих " и ""закрывающих "( по Желязны).
Есть эволюционисты новаторы. есть революционеры консерываторы.
Эволюционисты консерваторы и революционеры новаторы редко рулЯт.
Чаще - две первых категории, иногда - по очереди.
Баланс держится на них.

[Птичка Тари]

Эволюционисты консерваторы и революционеры новаторы редко рулЯт.

Потому что первые стремятся сохранить имеющееся, а вторые - порушить все нафиг?

[Nag]

Потому что первые стремятся сохранить имеющееся, а вторые - порушить все нафиг?

да. И те и другие неконструктивны

[Джубал]

Избежать этого в данной конфигурации невозможно в принципе.

Запросто, коллега Наг. Надо поставить
под контроль официального эстэблиш-
мента "места массового скопления на-
рода".

Чем и занимаются ВСЕ страны, вклю-
чая и отмороженно демократическую
европию ))))))))

[Джубал]

А как "сами знаете кто" (то, чье имя нельзя произносить)))) потребовали у "Вконтакте" заблокировать все оппозиционные группы.

И как "вы не знаете кто" - готовится бло-
кировать фэйсбук для Талибана и ПРОЧИХ
экстремистских организаций ))

Ржу, ув. Том.

Процесс - общемировой.

[Kreslava]

что все пользователи инета так или иначе являются - революционерами?

.. ага, "в ловких и натруженных руках"(с)

[Джубал]

Это что же получается, ув. Джубал, что все пользователи инета так или иначе являются - революционерами? Сами того не сознавая, участвуют ментально в массовых митингах и погромах? Этакие декабристы на новый лад?

Отнюдь не революционерами, ув. Василиса.

Легко управляемой аудиторией, создать ко-
торой стремление к погрому - крайне прос-
то, увы. В силу её "юношеской протестнос-
ти" (((

Аудиторией, отданной на откуп УМНЫМ ДЕ-
ЛОВЫМ людям из ПРОТЕСТНЫХ к существу-
ющей структуре общества течений.

Любого общества. Любого стабильного об-
щества.

Пример "Захвати УоллСтрит", пример - пог-
ромы иммигрантской молодёжи в Британии.

Процесс общемировой, и не связан с "дик-
таторскими режимами".

..Дерусь оттого, что готов и что ведут (((

[Nag]

пример - пог-
ромы иммигрантской молодёжи в Британии.

когда латиносы гоняли пакистанцев. и наоборот