Проблемы с друзьями любимого

[Ingrid]

Добрый день.
Встречаемся с моим молодым человеком мы больше года, летом планируем пожениться. Разница в возрасте - 5 лет. мне 20, ему 25. Я человек достаточно сложный, характер-не подарок.
Со своими друзьями (у них тесная компания - 2 семейные пары) он меня познакомил через неделю после того как мы только начали встречаться. Сразу встретились, мягко говоря, не очень по ряду причин: он из-за меня расстался с бывшей девушкой. По его словам, в компании ее не любили, но считали что он поступил с ней некрасиво. И вторая причина, у меня есть свойство в новых компаниях очень сильно замыкаться в себе и показывать себя этакой надменной пафосной особой. Шло время, компания собирается в среднем с периодичностью раз в две недели, традиционно. Я постоянно была на этих сборах вместе со своим женихом, чувствовали оба что лед таит, что я раскрываюсь, и ко мне люди стали тянуться. Все было бы просто замечательно. Но недавно они собирались исключительно мужской компанией, общались, где ему сказали что нас не хотят видеть их жены из-за моей грубости. В голове сейчас просто бомба: последние наши встречи проходили в дружеской обстановке, с женщинами мы обсуждали рецепты приготовления тортов, с его друзьями я была в состоянии обсудить компьютерные программы, обсуждали игру на гитаре, еще много чего. Нас спрашивали когда свадьба, мне говорили в шутку что от меня не от станут пока мы не поженимся. И тут такое.
Я знаю, что характер у меня сложный и что я иногда могу обидеть своими ответами, что часто включаю надменность, когда чувствую фальшь и дистанцию. Но я просто не понимаю как слова взрослых адекватных людей в таких ситуациях могут расходиться при присутствии разных людей. Или это причина во мне?

[Птичка Тари]

Добрый день.
Встречаемся с моим молодым человеком мы больше года, летом планируем пожениться. Разница в возрасте - 5 лет. мне 20, ему 25. Я человек достаточно сложный, характер-не подарок.
Со своими друзьями (у них тесная компания - 2 семейные пары) он меня познакомил через неделю после того как мы только начали встречаться. Сразу встретились, мягко говоря, не очень по ряду причин: он из-за меня расстался с бывшей девушкой. По его словам, в компании ее не любили, но считали что он поступил с ней некрасиво. И вторая причина, у меня есть свойство в новых компаниях очень сильно замыкаться в себе и показывать себя этакой надменной пафосной особой. Шло время, компания собирается в среднем с периодичностью раз в две недели, традиционно. Я постоянно была на этих сборах вместе со своим женихом, чувствовали оба что лед таит, что я раскрываюсь, и ко мне люди стали тянуться. Все было бы просто замечательно. Но недавно они собирались исключительно мужской компанией, общались, где ему сказали что нас не хотят видеть их жены из-за моей грубости. В голове сейчас просто бомба: последние наши встречи проходили в дружеской обстановке, с женщинами мы обсуждали рецепты приготовления тортов, с его друзьями я была в состоянии обсудить компьютерные программы, обсуждали игру на гитаре, еще много чего. Нас спрашивали когда свадьба, мне говорили в шутку что от меня не от станут пока мы не поженимся. И тут такое.
Я знаю, что характер у меня сложный и что я иногда могу обидеть своими ответами, что часто включаю надменность, когда чувствую фальшь и дистанцию. Но я просто не понимаю как слова взрослых адекватных людей в таких ситуациях могут расходиться при присутствии разных людей. Или это причина во мне?

В мире взрослых людей, ув. Ингрид, есть такое понятие - дипломатия. )))

Скажите, какой помощи вы ждете от Форума?

[Ingrid]

от форума жду анализа ситуации и совета как выйти из сложившейся ситуации.

[Птичка Тари]

от форума жду анализа ситуации и совета как выйти из сложившейся ситуации.

И куда вы хотите выйти?

[Ingrid]

Стоит или нет разговаривать с людьми? Я имею ввиду прямой разговор, потому что они убеждены, что я их ненавижу, хотя на самом деле они мне очень симпатичны. И как донести это до людей?

--- Добавлено ---

И, если честно, я даже не знаю как теперь себя вести. Когда приглашают на чай, я понимаю, что это из вежливости, потому что как-то неудобно оставлять меня "за бортом" как будущую жену друга. Идти на чай? Игнорировать? Как вести себя, когда приду на чай?

[Птичка Тари]

Стоит или нет разговаривать с людьми? Я имею ввиду прямой разговор, потому что они убеждены, что я их ненавижу, хотя на самом деле они мне очень симпатичны. И как донести это до людей?

И что вы хотите им сказать входе этого разговора?

Мне показалось - женщины дали четко понять - они не хотят видеть вас в своей компании...

--- Добавлено ---

И, если честно, я даже не знаю как теперь себя вести. Когда приглашают на чай, я понимаю, что это из вежливости, потому что как-то неудобно оставлять меня "за бортом" как будущую жену друга. Идти на чай? Игнорировать? Как вести себя, когда приду на чай?

А что говорит ваш муж по этому поводу?
Вы советовались с ним?

[Enigma]

Идти на чай? Игнорировать? Как вести себя, когда приду на чай?

Конечно, идти Можно попросить вашего мужчину увести своих друзей под удобным предлогом на несколько минуток, оставить вас девичьей компанией, и поговорить напрямую с женами друзей. А можно и при всех сказать, тем более, что мужья тоже в курсе.

Скорее всего, вам откликнутся, а потом еще и подружитесь.

И еще, знаете.. это приятно - находить друзей.

[Ingrid]

Можно сохранять нейтралитет с виду. Не говорить комплименты. Не показывать симпатию и удовольствие от общения с человеком.

--- Добавлено ---

Муж говорит, что при встрече делать вид, что я ничего не знаю.
Но я не смогу. Я может быть смогу не высказать в грубой форме все, что я думаю, но улыбаться этим людям я себя уже не смогу заставить.

[Птичка Тари]

Можно сохранять нейтралитет с виду. Не говорить комплименты. Не показывать симпатию и удовольствие от общения с человеком.

Нейтралитет = безразличие))))
Т.е. вести себя так, как вели себя вы вначале?


Вы не забывайте, ув. Ингрид, что это встреча старых друзей, и на ней правила придумывают МУЖЧИНЫ. И их жены - они такие же приглашенные гости, как и вы.

Кстати, не исключено, что негативное отношение в ваш адрес как раз и появилось из-за того, что вы перед тем как прийти на такую встречу не поинтересовались у мужчины - а как там ПРИНЯТО вести себя дамам?

--- Добавлено ---

Муж говорит, что при встрече делать вид, что я ничего не знаю.
Но я не смогу. Я может быть смогу не высказать в грубой форме все, что я думаю, но улыбаться этим людям я себя уже не смогу заставить.

Придется смочь!

[Окстисия]

[QUOTE=Ingrid;1925405]

Стоит или нет разговаривать с людьми? Я имею ввиду прямой разговор, потому что они убеждены, что я их ненавижу, хотя на самом деле они мне очень симпатичны. И как донести это до людей?

Честно говоря я с трудом представляю себе - как вы умудрились в компании проявить собственную симпатию таким образом, что ее приняли за ненависть?

--- Добавлено ---

Я знаю, что характер у меня сложный и что я иногда могу обидеть своими ответами, что часто включаю надменность, когда чувствую фальшь и дистанцию.

Пример приведите, плиз.

[Ingrid]

Нейтралитет = безразличие))))
Т.е. вести себя так, как вели себя вы вначале?


Вы не забывайте, ув. Ингрид, что это встреча старых друзей, и на ней правила придумывают МУЖЧИНЫ. И их жены - они такие же приглашенные гости, как и вы.

Кстати, не исключено, что негативное отношение в ваш адрес как раз и появилось из-за того, что вы перед тем как прийти на такую встречу не поинтересовались у мужчины - а как там ПРИНЯТО вести себя дамам?

--- Добавлено ---



Придется смочь!

Я вначале вела себя надменно и с долей пафоса. Это не тождественно безразличию.
Про правила поведения на подобной встрече и в голову не пришло интересоваться, потому что я была наслышана про их совместные посиделки и уже представляла что это такое.

--- Добавлено ---

[QUOTE=Окстисия;1925456]

Честно говоря я с трудом представляю себе - как вы умудрились в компании проявить собственную симпатию таким образом, что ее приняли за ненависть?

--- Добавлено ---


Пример приведите, плиз.

Я правду и свою точку зрения сразу в глаза говорю. Если считаю, что пицца не вкусная, я говорю что есть ее не буду, потому что мне она кажется невкусной. Если при мне начинают отчитывать моего мужчину за опоздание, я привожу в пример как месяц назад опоздали к нам в гости и говорю, что сначала нужно научиться следить за своим графиком. Людей это обижает.

[Птичка Тари]

Я вначале вела себя надменно и с долей пафоса. Это не тождественно безразличию.

Это точно...
Но может именно это и не понравилось остальным, как думаете?

Скажите, ув. Ингрид, а почему именно надменно и с пафосом? У меня эти эмоции больше ассоциируются со страхом, боязнью открыться..

[Ingrid]

Это точно...
Но может именно это и не понравилось остальным, как думаете?

Скажите, ув. Ингрид, а почему именно надменно и с пафосом? У меня эти эмоции больше ассоциируются со страхом, боязнью открыться..

Это не понравилось, и достаточно долго мы с моим мужем обсуждали это после его разговоров с друзьями, но со временем это ушло, я думала, что меня поняли.
Я действительно боялась первой встречи, потому что я всегда очень тяжело и сложно схожусь с новыми людьми. Я всегда так себя веду при появлении в новом сообществе. Что на первом курсе в группу пришла в университете, что танцами пошла заниматься и оказалась в группе. Но обычно со временем я привыкаю и начинаю раскрываться.

[Лия Принцесса]

Я правду и свою точку зрения сразу в глаза говорю. Если считаю, что пицца не вкусная, я говорю что есть ее не буду, потому что мне она кажется невкусной. Если при мне начинают отчитывать моего мужчину за опоздание, я привожу в пример как месяц назад опоздали к нам в гости и говорю, что сначала нужно научиться следить за своим графиком. Людей это обижает.

Зная, что людей это обижает, почему вы не скорректировали свое поведение?

[Ingrid]

Но это ваши внутренние ощущения...... Со стороны это выглядело несколько иначе.. Рискнете описать, КАК могло ваше поведение быть расценено остальными?

Не совсем понимаю. Поведение - в какой момент?

--- Добавлено ---

Зная, что людей это обижает, почему вы не скорректировали свое поведение?

Я не считаю, что именно эту часть своего поведения мне следует корректировать. Я вполне довольна собой, что могу говорить то, что думаю. Мне вполне удобно выражать точку зрения, которая отличается от мнения других людей. Мнения других людей я уважаю и принимаю. Того же жду и по отношению к себе.
И конкретно об этой компании, я не думала, что это обижает. Это я поняла потом, после долгих разговоров с мужем.
Если пицца правда невкусная, почему не выслушать обоснованную критику и не сделать в следующий раз лучше?

[Kreslava]

.
Если пицца правда невкусная, почему не выслушать обоснованную критику и не сделать в следующий раз лучше?

Вы же не председатель жюри на конкурсе кулинаров, ув. Ингрид
Дружеское общение- это несколько иное.
Примерьте ситуацию на себя. Вы приглашаете в гости близких Вам людей, а подруга одного из приглашенных Вам начнет отвешивать обоснованную на ее взгляд критику за то,чем Вы хотели порадовать своих гостей,обесценивая тем самым Ваш труд, старания доставить удовольствие и радость гостям.

Захочется Вам видеть в своем доме такую подругу?

[Птичка Тари]

Не совсем понимаю. Поведение - в какой момент?

Но это же по вашим словам, далеко не первая ситуация, когда вы входите в новый коллектив, поначалу ведете себя пафосно и отчужденно, постепенно раскрываетесь и т.п.
Как вы выстраивали отношения в тех случаях, можете привести пример?

[Окстисия]

Я правду и свою точку зрения сразу в глаза говорю. Если считаю, что пицца не вкусная, я говорю что есть ее не буду, потому что мне она кажется невкусной. Если при мне начинают отчитывать моего мужчину за опоздание, я привожу в пример как месяц назад опоздали к нам в гости и говорю, что сначала нужно научиться следить за своим графиком. Людей это обижает.

Вспомнилась юмористическая миниатюра в исполнении Хазанова про попугая, который резал всем окружающим в глаза правду-матку ))

[Enigma]

Добрый день, ув. Ингрид!

летом планируем пожениться.

Примите поздравления

Но я просто не понимаю как слова взрослых адекватных людей в таких ситуациях могут расходиться при присутствии разных людей.

ИМХО, здесь нет противоречий. Ситуация всего лишь означает, что 1) со своей стороны они шли вам навстречу - общались с вами, обсуждали рецепты тортов и т.п., 2) впечатление от вашей реакции на их доброжелательный посыл.

В это тоже ничего страшного нет. Это ваша возможность совершенствовать себя и свои навыки общения. ИМХО, здоровски, что вы замечаете шероховатости общения и способны анализировать ситуацию

[Лия Принцесса]

Ув. Автор, вы не считаете нужным менять ваше поведение, тогда примите как данность, что ваши проблемы с друзьями мужа закономерны и даже естественны. Мало кому захочется получать такое общение.

[Светлячок27]

Ув. Ингрид! Мне знакома ваша ситуация, так как у моего МЧ похожая компания, т.е. его друзья со своими половинками, из кот. кстати одна пара уже поженились. Только в нашей ситуации я оказалась скорее не на вашем месте, а на месте этих девушек... Т.е. я хоть и пришла в эту компанию позже всех остальных, и мой парень переживал в момент знакомства не меньше меня, НО я реально СТАРАЛАСЬ понравиться! Мне никогда бы в голову не пришло критиковать угощение которым меня потчуют или подарок который мне дарят (к примеру)!!! ИМХО конечно, но по моему сцществуют хотя бы павила хорошего тона , поведения в гостях.
Кстати среди нашей компании была одна такая одна дамочка (и сейчас кстати есть) она при общении со всей нашей компанией "обдавала" всех нас вычокомерием и пафосом. Да при ней мы вели себя в рамках, чтобы не создавать проблем нашим парням потом, а за глаза называли ее "крокодилом". ))))

Не знаю, как и почему, но в течение последнего года она взяла себя в руки, перечтала конфликтовать и пафосничать, наконец стала ч нами по нормальному общаться!)))) мы все были этому рады, сейчас в компании дружеская обсановка и мы даже огорчаемся с девченками , когла она не приезжает к нам на тусовки))))

Так что беритесь за свой характер, будьте дружклюбнее и все наладится! И будет кому подружками невесты быть!!)))))))

П.С. Извиняюсь сразу за кучу опечаток, пишу с телефона

[Enigma]

Уважаемые участники обсуждения!
Я очень благодарна за то, что вы вступили в это обсуждение и работаете со мной. Поверьте, я не пропускаю мимо своих глаз ни одного поста. Над большинством из них я правда долго и много думаю. В голове сейчас полный "Бдыдыщ".

--- Добавлено ---

Ув. Ингрид, а как подростковый период у вас прошёл? Бушевали?

[Ingrid]

Не, ребят, спасибо за помощь всем, кто принял участие в обсуждении и попытался мне помочь.
Далее эта тема вполне может функционировать без моего участия.

[Окстисия]

[QUOTE=Ingrid;1927515]

Маму я почти не видела, она всегда работала.
А отчим всегда хвалил мою подругу словами: "Вот как надо жить, а ты упускаешь столько моментов. Наташка вон и музыкалку закончила, а ты бросила, и отличница, а ты все с математикой разобраться не можешь". Оставшиеся школьные годы я жуть как старалась быть похожей на Наташку.
это единственное, что приходит в голову.

Ну вот, наконец-то мы докопались до источника вашей проблемы в коммуникациях.
Вам хотелось стать лучше ради того что б вас ВОСПРИНЯЛА семья. Вам действительно не хватало внимания мамы - от сюда проблемы в коммуникациях во взрослой жизни.
Если б Анатолий не завел вас в дебри софистики - то это можно было бы выявить намного раньше.
Уважаемая Птичка Тари делала попытку - поискать источник проблем в вашем детстве. Перечитайте ее посты в вашем топике.

--- Добавлено ---

Не, ребят, спасибо за помощь всем, кто принял участие в обсуждении и попытался мне помочь.
Далее эта тема вполне может функционировать без моего участия.

Ингрид, может откроете новую тему - для проработки детских комплексов?

[Дара]

а ув. Автору предлагаю задуматься вот над чем.
Отчего из всего коллектива консультантов и участников Портала Вы умудрились состыковаться с участником, который попадает под пункт правил Портала "стиль общения, несовместимый с принципами Портала"?
(Подумайте в русле названия своей же темы)
Коли неправа - поправьте, ув. Ингрид. Но вот так видится.

[Иван Трубадуров]

Есть у меня подозрение, что в ряде случаев сдаваться имеет смысл. Например, если из этого объективно можно извлечь выгоду.

Вы имеете в виду Для того чтобы выиграть войну, порой нужно проиграть сражение ?

--- Добавлено ---

Как у вас настроение? Идём дальше?

[Ingrid]

Вы имеете в виду Для того чтобы выиграть войну, порой нужно проиграть сражение ?

--- Добавлено ---

Как у вас настроение? Идём дальше?

Я имею ввиду, что порой следует убедить противника, что ты сдаешься.

Настроение хорошее, готова идти дальше.

[Иван Трубадуров]

Ingrid, у меня 4:30 утра, я спать. Вам такое задание. Пока эмоции не улеглись, опишите подробно всё что здесь случилось. Не стесняясь слов и выражений. Мы разбираемся с вашей проблемой - неумением общаться в группе. Мы только что были свидетелями наглядного примера - вы пришли в группу людей и что из этого вышло. Мы могли видеть то что вы делаете, но мы могли лишь догадываться почему вы это делаете и что вы обо всём этом думаете. Если вы расскажете - мы узнаем, и это нам очень поможет решить вашу проблему. Представьте что вы пришли к вашей лучшей подруге и рассказываете эту историю. Не торопясь, со всеми деталями, с чувством, с расстановочкой. У вас есть часов 5 не меньше.

--- Добавлено ---

Я имею ввиду, что порой следует убедить противника, что ты сдаешься.

Настроение хорошее, готова идти дальше.

[Ingrid]

Ingrid, у меня 4:30 утра, я спать. Вам такое задание. Пока эмоции не улеглись, опишите подробно всё что здесь случилось. Не стесняясь слов и выражений. Мы разбираемся с вашей проблемой - неумением общаться в группе. Мы только что были свидетелями наглядного примера - вы пришли в группу людей и что из этого вышло. Мы могли видеть то что вы делаете, но мы могли лишь догадываться почему вы это делаете и что вы обо всём этом думаете. Если вы расскажете - мы узнаем, и это нам очень поможет решить вашу проблему. Представьте что вы пришли к вашей лучшей подруге и рассказываете эту историю. Не торопясь, со всеми деталями, с чувством, с расстановочкой. У вас есть часов 5 не меньше.

--- Добавлено ---

Думала, я думала. Только особых эмоций нет. Я всегда училась их отключать, потому что под их влиянием я принимала неразумные решения.
Применительно к этому случаю.
Мне не захотелось больше читать споры и фразы "кто кого переплюнет", "кто кого умнее". Плюс сложилось впечатление какого-то интернетного трололо. Когда оно разводится в рамках твоей проблемы, возникают неприятные ощущения и даже какая-то обида. Я попросила это прекратить. В форму требования это было облечено потому, что я хотела настойчиво попросить. Это не принесло результатов.
Плюс ощущение безучастия от большинства участников форума. Ощущение чьего-то постоянного высокомерия. Ощущения, что участники обсуждения жуть как хотели показать, насколько они умнее и лучше и выше и все остальное. Я намеренно пришла сюда, понимая, что здесь есть люди опытнее меня, только такие люди смогут мне помочь. Только ощущение, что меня пытаются задавить высокомерием и своим знанием оказалось сильнее.
Это опыт участников форума, может быть, к такому возрасту и у меня накопится такой и я буду радостно швырять его людям младше меня и у которых есть проблемы.
Еще есть резкие участники обсуждения. Крайне резкие. Это говорю я - человек, который в жизни в принципе не умеет быть дипломатичным и выбирать выражения в неформальной обстановке.
Как-то в свободное время лазила по форуму, читала одну тему. Там девушка делилась проблемой со свекровью. Закончила свои душевные изливания она фразой "кажется я ошиблась форумом", потому что ей отписывали очень резкие и неприятные вещи. Их она (и я, и все остальные) легко найти в жизни. Сюда люди приходят за поддержкой, пониманием и советами.

[Иван Трубадуров]

Думала, я думала. Только особых эмоций нет. Я всегда училась их отключать, потому что под их влиянием я принимала неразумные решения.

Только позволю себе уточнение. "отключать" - в смысле не позволять им мешать вашему разуму оставаться ясным и принимать правельные решения. А не "отключать" - в смысле не позволять себе их чувствовать. Я вас правильно понял?

Применительно к этому случаю.
Мне не захотелось больше читать споры и фразы "кто кого переплюнет", "кто кого умнее". Плюс сложилось впечатление какого-то интернетного трололо. Когда оно разводится в рамках твоей проблемы, возникают неприятные ощущения и даже какая-то обида. Я попросила это прекратить. В форму требования это было облечено потому, что я хотела настойчиво попросить. Это не принесло результатов.
Плюс ощущение безучастия от большинства участников форума. Ощущение чьего-то постоянного высокомерия. Ощущения, что участники обсуждения жуть как хотели показать, насколько они умнее и лучше и выше и все остальное. Я намеренно пришла сюда, понимая, что здесь есть люди опытнее меня, только такие люди смогут мне помочь. Только ощущение, что меня пытаются задавить высокомерием и своим знанием оказалось сильнее.
Это опыт участников форума, может быть, к такому возрасту и у меня накопится такой и я буду радостно швырять его людям младше меня и у которых есть проблемы.
Еще есть резкие участники обсуждения. Крайне резкие. Это говорю я - человек, который в жизни в принципе не умеет быть дипломатичным и выбирать выражения в неформальной обстановке.
Как-то в свободное время лазила по форуму, читала одну тему. Там девушка делилась проблемой со свекровью. Закончила свои душевные изливания она фразой "кажется я ошиблась форумом", потому что ей отписывали очень резкие и неприятные вещи. Их она (и я, и все остальные) легко найти в жизни. Сюда люди приходят за поддержкой, пониманием и советами.

А что если мы все исполняли роли? Про игру "хороший полицейский/плохой полицейский" вы просто обязаны были слышать. Смотрели фильм "Игра" с Дагласом? Вы и все персонажи "игры" за одним столом, смеёмя, обнимаемся, пьём шампанское. Как в такой ситуации прозвучит ваш рассказ?